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萌えイラストを描きたい!!

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    吉成曜画集 ラクガキ編

    【同人での人間関係・交流14】売り子さんがぬいぐるみで接客してて正直見てて痛い

    2013-12-22_20150803071131247.jpg
    447:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 01:07:27.43 ID:ELJEU+uq.net
    Twitterのフォロワーに合わない人がいる
    突然エアリプで攻撃して来たり、私だけでなく他人を罵倒するツイートばかりしたり

    その人のことは嫌いではなかったが、さすがに謂れのないエアリプで攻撃されて許せるほど自分は寛容ではない
    今はミュートで対処しているが、正直もうブロックしたい
    インターネット上だけの付き合いならとうにブロックしていると思う

    しかし、その人とは確実にイベントで会う
    小規模ジャンルなので下手すれば隣配置もありえる
    (実際隣になったこともある。その際は普通に挨拶して乗り切った)
    余計面倒な事態を引き起こしたり、他者に迷惑を掛けるのは避けたい

    悩む

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  • 448:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 01:45:49.07 ID:XKe2C4wX.net
    >>447
    リアルなんか気にしたら負けだよ
    クソみたいなエアリプ見て気にしてる時間が勿体ない
    普通にブロックするな自分なら 仲良くする気もお互いないなら余計
    隣になってもおはようとお疲れ様の挨拶だけしときゃいいんだし
    何を言われようがされようが自分の中から痛い厨は存在消したほうが自分の為だよ
    少なくともそんな攻撃的な人は他の人にも嫌われてるだろうし
    繋がってること自体が445に悪影響あるかもしれない
    451:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 02:35:04.61 ID:IacKgaZV.net
    ツイッターでは超攻撃的でお前爆弾岩かよってくらい癇癪持ちの人いるけど
    実際会ったらめっちゃ良い人でノリ良くて優しくて困惑した
    エアリプ攻撃もされたけど、その後でもいいねRT
    ガンガンしてくれたし人の気持ちはよく分からんね
    452:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 03:21:19.21 ID:0FvK7hX2.net
    >>451
    忠告しておくと絶対に近寄らない方がいい
    ボダタイプだよ、それ
    そういう人って会ったら絶対に明るくて優しくていい人なんだけど
    それはキレるきっかけがリアルだと少ないからなんだよ…
    些細な事で手のひらを返してくる
    454:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 03:31:25.40 ID:IacKgaZV.net
    >>452
    あ、それがボーダーかなるほど
    オフで付き合いあるから切るのは難しいけど
    深入りしない距離保って頑張るよ、ありがとうね
    453:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 03:26:13.09 ID:RVdxXopo.net
    リア友なんていなくってしまったよ…
    クラス、職場の切れ目が縁の切れ目
    同窓会にも誘われないし行きたくないし
    地方へ引っ越す羽目になったから更にリアルでなんか会わない
    ツイで馴れ合うほぼ匿名の同人知り合いやイベントでの触れ合いに依存してる自分が怖いわ
    リア友いる人が羨ましい
    455:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 09:40:31.04 ID:UnRJ2seQ.net
    >>453
    わかる
    リア友がいればSNS上や同人上だけの付き合いの人達なんて軽いお付き合いなんだと、
    リアルを大事にすればいい、依存しすぎるなとなれるんだろうけど
    みんながみんなリアルに心許せる友達や人付き合いが持ててる訳じゃないよね

    自分もそうで同人での人付き合いや交流が第一で依存しちゃって痛い目みてきたから
    リア友居ない持ててない分、同人以外の運動系趣味を持って同人への依存を分散させたよ
    運動系の方はSNSとかは一切交換せず運動する日にその場で交流するだけの
    お茶飲みもない超絶軽い付き合いだけど、体動かすことも相まって随分気が晴れたし楽になった
    同人以外にも軽く別趣味持つのは本当お勧めする
    461:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 11:34:27.41 ID:ONJhgAJf.net
    >>455
    ありがとう
    すごく気が楽になった
    456:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 10:52:59.73 ID:ceH39Olz.net
    確かに同人以外の趣味も持つって大事だね
    同人って楽しい反面大変だったり苦しかったり
    趣味にしては精神的によろしくない面も多いし
    多かれ少なかれ人と関わるからスレタイの通り人間関係に悩む事も多い
    同人楽しいけどふと辛くなった時に気分を変える別の趣味作りたいなぁ
    457:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 10:55:06.40 ID:Fl4Tnzlh.net
    他人との交流無く楽しめる趣味じゃないと同じことになっちゃうよね
    458:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 10:59:50.86 ID:+hdVo2X0.net
    他の趣味も同じ気がするけどなあ
    同人だけが特別じゃないような
    459:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 11:14:58.12 ID:SU8uCZNX.net
    同人以外でも居場所があれば依存し過ぎないんだよね
    たとえそれが軽い付き合いでも違ってくる
    460:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 11:15:48.26 ID:22mMoxhE.net
    だよなあ
    その趣味にどれだけ入れ込むかに拠るんでは
    たまたま同人にめちゃくちゃ入れ込んでて生活や交友関係の中心が同人になってるだけで
    そういう意味で趣味を分散させておくと逃げ場的にものに出来るのかな
    462:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 11:37:32.47 ID:txi/mvbT.net
    創作系の趣味は匿名で成り立つから交流も気が楽
    一般的な趣味だと会話の流れで家族構成や彼氏の有無
    既婚未婚か子あり無しを絶対聞かれるのがしんどい
    というか基本的に女性が多い場だと彼氏が旦那が~みたいな相手とその人間関係がメインの話題になることが多くて喪の自分は話すことがなにもないw
    そういうこともあってオタ趣味以外はなかなか続かないや
    464:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 13:14:19.91 ID:vH4/uPz4.net
    現在進行形でやや揉めてて相談
    長いです

    いつも売り子頼んでる子がいるんだけど、サクスペにジャンルキャラのぬいぐるみ持ってきてパペット風にいらっしゃいませ的な言葉言ってるのが正直痛く見えて困る
    売り子してもらって痛く見えるってのは酷い言い方かもしれないけどなんか無理
    自分だったらそんなサークル近づきにくいし私としてはぬいぐるみとか飾りたくない派

    やんわり断ってみたんだけど全く伝わらずぬいぐるみ持ってきちゃって
    その子以外売り子頼めないし挨拶とかでずっとサークルにはいれないし
    もーちょいガツンと断ったら「あなたの接客態度悪い。私が売り子のほうが売れる」と言ってると誤解されてややFOされそう
    その子も別ジャンルで私より長年サークルやってる子だから色んな面で頼りにしてるし他は真面目な子
    ちょっとだけ我は強いとこあるけどもちろん私も性格に問題ないわけじゃないし、今後もお付き合いしたい
    同人活動に関しては方向性の違い的な物はあれど今後も切磋琢磨していけれたらなーと思うのだけど無理かな
    465:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 13:39:06.61 ID:XKe2C4wX.net
    >>464
    キッツいな
    それヲチスレとかで462のサークル丸ごと晒されてない?
    その人どう見ても地雷臭しかしないやばい人じゃん

    現時点でその人に押されて言いくるめられてるのに
    それでも仲良くしたいならその人にずっと付き合ってあげるしかないな
    466:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 13:41:52.70 ID:rgyVNyFq.net
    >>464
    FOされそうということはそういう雰囲気がもう向こうから感じられるってこと?
    まだまだ付き合っていきたいならすぐにその誤解を解いた方がいいと思う
    ぬいぐるみに関してはもうそこは価値観の違いだからあなたが痛いと思うのなら
    割りきってその人以外の売り子を探すべきだしそれが無理なら諦めて頼み続けるか一人参加するのがいいんじゃない
    474:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 15:54:08.57 ID:EicjQ+mb.net
    >>464
    誤解解くにしろぬい劇場やめてほしいにしろ腹を割って話すしかないよなあ
    ただ、ぬいってペットと同じで「家族」見たいに扱ってる人も少なくなくて
    指摘されて「苦手な人もいるんだ」と気付く人もいれば「否定された!」となる人もいるから
    必ずうまく行くとは限らないけど…
    468:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 14:20:11.59 ID:fgYxBw9y.net
    >>464
    売り子なんてイタタな方が
    「わたしもこのキャラ好きだけどここまでは無理…」
    「わたしもこの子大好きなので家ではやってる」 的安心感ある

    イベント会場以外でそれだと病気が移ったか?としばらく距離取るけど
    問題なくないか
    469:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 14:37:13.14 ID:7SrLe6Qi.net
    そんなの居たら普通にイタタサークルだと思うわ
    海鮮なんて売り子と主どっちかなんて気にしないから
    イベ以外でネット上でも自分にその印象がついてまわるかもしれないとか地獄
    >>468みたいに許容できる奴が居たとしても、サークル主の方針とそぐわないないかつ、言っても聞かないなら充分迷惑な売り子だよ
    470:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 14:59:18.71 ID:UnRJ2seQ.net
    >>464
    ちょっと気になったんだが、その売り子さんは別ジャンルで自分でもサークル活動してるんだよね?
    その売り子さんは自サークルスペースでもぬいぐるみ使ったなりきり販売してるの?
    そうじゃなく>>464の売り子する時だけぬいぐるみ劇場してるなら「何で>>464の時だけ?」だし、
    売り子本人のサークルでもぬいぐるみ劇場してるなら、もうそういう人だと諦めるしかないと思う

    諦めるの前提=ぬいぐるみ劇場販売は続くと仮定して、自分ならSNSとかで
    ぬいぐるみ劇場してるのは売り子です!サークル主ではありません!ってのを
    それとなく、でも明確にアピっとくかな
    一番怖れる嫌な誤解は、ぬいぐるみなりきり=サークル主と思われることだろうし
    あとイベント中も同席してる時は、売り子が劇場始めたら思いっきり苦笑いして接客する
    普通の買い手ならその状況見たら「あっ…」って察するだろうし

    実際自分が買い手になった時、なりきりではないけど部数話を周りに聞こえる声で話す売り子さん?が居て
    おそらくサークル主だろうもう片方がものすごい苦笑いして対応してたの見て「主さん乙です…」ってなったよ
    471:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 15:39:33.72 ID:ewNF0J/J.net
    >>470
    >イベント中も同席してる時は、売り子が劇場始めたら思いっきり苦笑いして接客する
    >普通の買い手ならその状況見たら「あっ…」って察するだろう

    いやこんなの無理でしょ察しないよ
    どっちがサークル主か売り子かなんて一見さんには分からないしまとめて痛い人認定だよ
    467:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 13:43:11.43 ID:gClRcVsj.net
    ぬいぐるみ好きの人にぬいぐるみ苦手をわかってもらうってなかなかハードル高そう
    どう説明しても角が立ちそうというか
    最初にやんわり拒否った段階で察してくれなかったならもう難しいのかもしれないね
    このままFO受け入れるか、462が謝罪してぬいぐるみには目をつぶるかしかないのでは
    472:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 15:47:38.88 ID:QC5PQTKc.net
    ツイッターで仲良くして頂いてる字書きさんにイベントで会う事になったので
    作品の感想を手紙にして渡そうかなと思ってるんだけど変じゃない?
    その人の作品大好きだけど普段ちゃんとまとまった感想言えてないから
    一度きちんと伝えておきたいんだけど、同人歴浅いから距離感がよく分からなくて
    473:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 15:53:34.78 ID:Aaw37S1j.net
    喜ぶと思うよ
    475:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 16:16:01.66 ID:S3pLwwoD.net
    462です
    FOされそうってのは次回参加検討してるイベント日程ラインしたら「自分1人のほうが~」って言葉があって1人で参加したらって返事が...

    私は同人やって3年弱で、閑古鳥サークルだけどできれば沢山の人に見て喜んでもらいたいと考えてサクスペ展示ノウハウとかよく見てる系
    友はツイとかない時代から同人やってるから即売会はぬいとかきっかけに友探す場と考えてる系
    だから私が同人手に取ってもらえず落ち込んでるとそういう場じゃないよって諭されてる
    これは今までの環境とか始めたきっかけとか人それぞれあるからどっちが正しいわけでもないし

    初回はぬいは私へのプレゼントでもってきてくれて気付いたら劇場が開幕してて、今回だけって我慢してたら次回その子もそのぬい買ってきてずるずると…
    ぬい自体は私も嫌いじゃないしこのぬいが現れるまで普通だったが、なんか目覚めたらしい
    476:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 16:52:33.20 ID:UnRJ2seQ.net
    >>475
    なんかもう>>475も友達も、両方ともイベントに対するスタンスが前々から違う上に
    ぬいの投入で更に溝が深まった(※どちらか片方じゃなく両方ってとこが重要)って感じだから
    壁や大手みたいに迅速頒布のために物理的にどうしても売り子居ないと無理ってわけでもないようだし
    イベントは一人参加に切り替えて、友達とはイベント以外で普通にぬいで遊ぶ関係にするのがいいと思う
    478:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 17:22:13.24 ID:6aQI6WPN.net
    >>475
    ぶっちゃけると閑古鳥サークルに売り子は必要ないんで
    もう一人参加にしたほうがいいと思う
    買い物もさっとすませてなるべくスペにいれば列らないサークルなら一人で十分
    多分回線の評判的には手遅れだろうけど、
    それでもまだ「今回売り子さんいません」ってさりげに主張することで
    他のサークルさんからはあの痛いのは売り子だったんだって納得はされるだろうよ
    同人に対するスタンスが違いすぎるし、ストレス溜めてまで趣味の場にいたくないわ
    479:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 17:23:03.90 ID:UnRJ2seQ.net
    >>475
    追加だけど、「一人参加するね」って言う前に、当然だけど「売り子友の接客態度が悪いから」って誤解は
    ちゃんと解いておくこと前提ね
    誤解解く為にも、やっぱ「あなたのことが嫌いなわけじゃない、むしろ好き。でもぬいなりきりの接客だけは
    ぶっちゃけめっちゃ苦手で無理、だから一人参加にするんだ。何度も言うけど、あなたの接客態度が悪いとか
    一人の方が売れるってわけでは全然無い、そこだけは解ってほしい」ってのは腹割って伝えた方がいいと思う
    481:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 17:56:28.80 ID:UnRJ2seQ.net
    >>475が、スタンス近い他の人と今後知り合って仲良くなって
    >>475の方からぬい友とは疎遠になることだってあるかもしれないし

    お互いサークル者だと普段は〆切とかで気軽に遊べなくなるかもだけど機会つくって遊んだり
    イベントでイベント中は一人参加にしても、アフターで合流してぬいあそびするってのも手だし
    サークル参加は一人、アフターを友達とって人かなり多いし
    480:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 17:41:40.09 ID:i3+hsGAN.net
    >>475
    一人参加にしたほうがいいと思う
    今後も友達と仲良くしたいなら
    あなたの好きなものを苦手と言ってごめん、否定するつもりはなかった、あなたとは今後も仲良くしていきたい
    等伝えたら向こうの態度も軟化するのでは

    しかし一緒にイベント参加って付き合いがまるまるなくなっても疎遠にならずにいられるんだろうか
    今回修復できたとしても結局ゆるやかに縁が途切れた、みたいなことにならなければいいけど
    イベント以外でも一緒に遊ぶ機会たくさん作ったらいいのかな
    481:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 17:56:28.80 ID:UnRJ2seQ.net
    >>480
    なんというか、そうなったらそうなったで仕方ない感じじゃないかなぁ
    人付き合いって本当タイミングとか些細なきっかけで良くも悪くも強くも弱くもなっちゃうものだし
    逆に一人参加しだした>>475が、スタンス近い他の人と今後知り合って仲良くなって
    477:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 16:57:17.66 ID:ea/ha5dK.net
    マイナージャンルとかで閑古鳥スペだとぬい置いてなんとなく
    卓上賑やかしたくなるのも分かるからなあ…
    なりきりはアレだけど
    スタンスに相違ありすぎるなら一人参加にした方が両者のためだね
    482:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 18:36:06.33 ID:2gCRM57L.net
    うわぁ…個人的にぬいとか居酒屋でのフィギュア遊び死ぬほど苦手だから自分の好きなサークルがそれだったら一気に冷めるわ…相談主優しいな…
    483:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 19:08:08.66 ID:niImLigg.net
    売り子してたら買手にぬいぐるみで答えられた事有るけどイタすぎて苦笑いしか出来なかったよ
    ぬいぐるみフィギュア好きだし持ってるけどなりきり系が無理なんだよな
    486:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/03(火) 22:30:29.27 ID:F7wgTfgy.net
    462です
    みんな丁寧にありがとう

    閑古鳥は卑下しすぎた
    私トロイので複数買いとか朝の勢いとかにあわあわしてるんだがアシストしてくれるし何より漫画の描き方とかも的確にアドバイスくれてお陰で色々できてるわけで

    blとか金銭取り扱いもあるぶんおいそれと他に売り子探すのもね
    私はまじでコミュ障で彼女は売り子だけど周りとよく話してて、私は1人の時は周りと会話一切無しで

    自分がぬい気にしすぎかと思って相談したが、断り方を相談に来るべきだった
    友やめはしたくないし、みんなのアドバイス参考に最悪今後はぼっち参加も考える
    489:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/04(水) 13:49:09.33 ID:Gjqt1BTp.net
    アフター断り続けるのってそんなにきつい?
    まともな相手なら3回連続「用事があって無理です」と次への布石なくキッパリ断ってれば
    もう誘ってこないものだけど…(早い人だと2回キッパリ断ったらもう誘われない)

    逆に本当は行きたいけど用事があって参加できない集まりの場合はこちらも断る時に
    「用事があって今回は無理ですが参加したかったので、お手数ですがまた是非誘ってください」
    とか次への布石をちゃんとするし、そういう場合は断っても次回ちゃんとお誘いいただける
    492:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/04(水) 16:15:33.59 ID:7mzm3/Ns.net
    交流が得意な人でもモヤモヤが何も無いってわけでもないだろうしなあ
    493:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/04(水) 16:41:13.13 ID:/v/OlKk8.net
    そんなにきつい?ってきついから書き込んでんだろうに意味わかんないわ
    494:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/04(水) 17:01:28.11 ID:Oz1FdzY9.net
    どんな相手も自分の物差しでしか見られない人なんだろう
    495:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/04(水) 18:56:36.66 ID:ze/HMrTB.net
    写真苦手なのにオフとかあると記念に撮ろうウェーイみたいなノリで撮影になるのがつらい
    苦手だからとか私はシャッター押すよー!とか言うとえっ…とか言われるし
    496:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/04(水) 19:47:45.77 ID:A/kAmOMk.net
    言い出しっぺが「私写真撮るの専門だから~」とさっと安全圏へと逃げる+
    SNSに自分以外全員の顔出し写真上げのコンボ決めることが割とよくあるから嫌

    こういう人はイベント写真とかでも買い手や売り子の顔はバッチリ出すのに自分の顔だけは頑なに隠す
    or自分だけ鼻から下を巨大なスタンプで隠す
    497:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/04(水) 23:19:49.76 ID:L4xzmMfw.net
    SNSならミュートなりしとけばいいけど
    オフでマイナーカプだと逃げようがない
    集合写真大好きな人ほんと勘弁してくれ
    はっきり断ってるのに世代差なのか全然理解できないみたい
    498:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 10:53:20.05 ID:3hyrLbpc.net
    相談というかモヤ吐き出し長くてごめん

    長い付き合いでお互い家に遊びにいったりお互いの家に泊まりもしたことある友A
    売り子手伝ってくれたり原稿手伝ってくれたりもしてくれて本当に有難いから
    イベント時や遊びに行く時にお礼をかねてちょっとした菓子折やAの好きだろう物を渡してるんだけど
    毎回「家族が美味しいといってたよ」的な返事が来ることに悩んでる

    家に行く時などはむしろご家族みんなで食べてもらうの前提で渡してるから気にならなかったんだけど
    そうじゃなくA個人に向けて渡したものも「親や妹が喜んでた」とか
    「私は食べてない(使ってない)けど家族は喜んでたよ」と返事来てちょっと気になってしまう
    遊んだりイベントで話してる時にAが最近ハマってるものや好きな物は会話の中で分かるから
    私なりにAが好きな物、Aに喜んでもらえる物を選んで渡してるつもりなんだけど
    「私は食べてない(使ってない)けど家族は喜んでた」と言われると、Aの嫌いな物だったのか、
    Aが食べれない使えない好みじゃないものだったから、ご家族に代わってもらったのかなと…
    それに対して「ごめん、苦手や嫌いな物だった?」と聞くのも不躾な気がして
    どうしていいのかわからなくなってきてる
    503:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 16:33:25.07 ID:9Wt8gjrW.net
    >>498
    物をあげるのを止めて食事を奢る方に切り替えてみたら?
    私は何か貰うの苦手なんだけどそういうタイプかも知れない
    499:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 11:13:27.19 ID:HVNOUIZh.net
    >>498
    お互いの為にも1回物あげるの迷惑かどうか聞いた方がいいと思う
    500:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 12:22:16.30 ID:zJuEySGO.net
    >>499
    同意
    むしろそれしか解決方法なさそう
    509:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 21:43:49.82 ID:DJ7UOi1e.net
    もらう方は悪気なくてもあげた方はもやる事あるよね
    自分も遠方からイベント来た友人のために
    本店まででかけて買ったプレミアなお菓子お土産にあげたけど
    「職場でみんなに配って、気付いたら自分は一個も食べられませんでしたw」
    って後日明るく言われて凹んだ
    まああげる物に過剰に思い入れすべきじゃないって学んだし
    >>498ももうちょい適当になったらいいんじゃない
    510:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 21:50:41.72 ID:gPQN8Y3X.net
    >>509
    それは切ないな…
    511:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 21:54:06.24 ID:hZ2oxNcp.net
    >>509
    相手はそれを507にわざわざ言わなくてもいいのに何故言うのか…
    505:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 17:45:30.62 ID:sJwAP7/w.net
    モノで釣らないと維持できない関係、しかもモノの中身で悩むとかウケるな
    友達じゃないよな
    506:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 17:50:38.12 ID:SQb9nBMj.net
    >>505
    物で釣るとかじゃなくて単に世話になったお礼がしたいって話でしょ
    友達だったら世話になったとしても何もしなくて当然とか思ってる?
    親しき仲にも礼儀ありだと思うよ
    507:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 18:46:46.46 ID:1K+dZlFa.net
    >>506
    荒らしだから触んなくていいと思う
    512:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/05(木) 23:41:56.01 ID:/6bUR4G6.net
    あげた時点でそれをどうしようとそいつの勝手なんだから、何言われようと気にするのが間違い
    ふーん、で済ませられないなら最初からやらなきゃいい
    514:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/10/06(金) 02:59:36.17 ID:7j3wGr9y.net
    見返り求めるとしんどくなるよね
    これは自分にも言ってるんだけどつい癖で求めがちだから良くないの分かってても中々上手くいかない
    引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1505552755
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