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萌えイラストを描きたい!!

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    吉成曜画集 ラクガキ編

    【同人での人間関係・交流10】イベントでアフターの約束していた人たち全員にドタキャンされた


    775:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 01:50:54.53 ID:k6gV8+UM.net
    ジャンル移動しちゃった人のことばかり考えてしまう
    人生初の二次だったから初めての萌え語りも初めての共同創作も全部その人とだった
    解釈も着眼点もまるっきり一緒でどれだけ話しても飽きない人だった
    ずっとこういう関係が続いていくもんだと勘違いしてた
    同人ってのはジャンルありきのものだとここで散々目にしてたはずなのにいざ自分がそうなると辛すぎる
    会話の内容は大きく変わらないはずなのに、他の人と話していてもどこか上の空になる
    またいつかお話出来たら良いね的にスルーし続けるのが正解なんだろうけど
    一言「寂しいです」みたいに追いすがってみたら必要とされてるんだと実感して戻ってきてくれたりしないだろうか
    776:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 02:05:34.92 ID:HuPH59kf.net
    >>775
    悲しいな
    自分も似たようなことあったから分かるよ
    他のジャンルに気持ちが移ってしまうってどうにもならないことだから、追いすがるのはやめたほうがいい
    何か伝えるとしたら、「今までありがとう。あなたがいたから楽しかったことが沢山あった」程度じゃないかな
    辛い気持ちは時間が解決してくれるのを待つしかないと思う

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  • 777:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 02:16:14.57 ID:WeUWjS0p.net
    ジャンル移動し立てって最高潮に盛り上がってる所だから
    そこで寂しいですなんて言われても良くて困惑下手したらウザいとしか思われかねない
    776の言う通りありがとうと言う気持ちでいた方がいいと思う
    せめて後にしたジャンルに嫌な思いをしてもらうことのないように
    778:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 02:25:25.38 ID:Xo5oTGD4.net
    夜中にありがとう
    ちょっと冷静になれた
    長くやってる人は皆こういう経験乗り越えてきてるのかな
    原作も創作も相変わらず好きなのに「このシーンあの人好きだろうな」「このネタあの人なら笑ってくれるはず」なんていちいち考えては寂しい気分になってしまう
    感謝の言葉は伝えたいけど向こうからのアクションがあるまでは動かないようにしてみるよ
    いきなりメッセージ送っても重いだろうし、万が一戻ってくる可能性あるならそれ潰しちゃうのも怖いし
    785:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 17:35:33.39 ID:THQy/kZS.net
    同人関係のひととオフで会うことになったとき当日の連絡先ってみんなどうしてる?

    ツイあるからツイのDMとかでも十分なのかなーと思うんだけど
    他のひとがどうしてるのかわからないので大体はこう、みたいなのあったら知りたい
    786:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 17:43:27.38 ID:cmnoXg84.net
    ツイのDMのみ
    787:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 18:05:53.75 ID:THQy/kZS.net
    >>786
    よかった、あってた
    教えてくれてありがとう
    789:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 18:57:00.64 ID:WeUWjS0p.net
    オフする時DMでLINEのID教えられたけど無視してDMだけでやり取りした
    特に支障はなかったし何も言われなかったなあ
    790:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 20:02:20.81 ID:WgP3yF79.net
    ジャンル移動して初めてイベント参加してみたけど、しんどかった。
    描いてたものを本にしたくて
    本にしたら人前に出してみたい!って思って参加したのが間違いだったかも。
    初対面の不特定多数とアフター行かなきゃいけないのがまず無理。
    このジャンルで唯一の知り合いが交友関係広くて
    「○○さんとはきっと話し合うから!」
    って色んな人と引き合せようとするんだけど、交流とか苦手だし、食にあまり興味ないから晩御飯とか食べないし
    アルコールも苦手で呑まないからアフターに金かけるより1冊でも多く本買いたかった。
    黙ってお前の作品を売ってくれ!
    そしてそっと森に返してくれ!って思うんだが。。
    私はイベント参加に向いてないんだろうか…
    791:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 20:07:11.47 ID:wilq7xbe.net
    普通に断ればいいだけでは
    イベント後に用事があるとか明日仕事とかなんとでもなるし
    「行かなきゃいけない」なんて全くそんな事ない
    793:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 20:16:14.01 ID:WgP3yF79.net
    >>791
    誘ったのに断るなんて非常識!みたいな空気(?)を感じまして。。
    前ジャンルはデカかったのでそれぞれのサークルが好き勝手やっていましたが
    今は狭いジャンルで、サークルさんどうしの繋がりが強い印象です
    次回は早朝から仕事が~と言って断ってみます!
    その後がどうなるか怖いですが
    792:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 20:13:59.23 ID:bZodJudG.net
    付き合いまでしたい人はしたくてやってるんであって
    イベント終わったらさようならがいいなら自分で避けてあるかなきゃ駄目だよ
    明日早いんで!でもなんでも
    794:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 20:21:02.55 ID:WgP3yF79.net
    >>792
    サクッと帰るつもりでのほほんとしていたら
    「このCP描いてるならアフターも来るよね?」
    みたいな感じだったので、ビックリして流された感じです
    次回は前日からアフター行けない雰囲気を出してイベント参加してみます!
    795:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 20:28:42.46 ID:ApvLH0Dl.net
    趣味の集まりで、誘いを断られて残念と思うことはあっても
    非常識なんて思う人がいたらその人自身が非常識だから問題ない

    我慢して付き合い続けてるとどうしても不満が態度や言葉に出るから
    それで周りの心象悪くしてしまう前に行動に出よう
    797:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 20:32:07.62 ID:xmvUN7IX.net
    付き合い自体が好きじゃないなら仕事がとかアルコールがとか色々言わずに
    自分は行きませんでさっさと立ち去った方がいいよ
    理由つけて断ると相手が譲歩してくる可能性が出てくるから
    800:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 20:48:37.61 ID:Nvw+7/50.net
    地方者の自分は飛行機の時間があるんで…!で全て断る予定
    まぁ誘われたことなんて一回もないけれど
    801:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/10(日) 21:00:03.57 ID:porTWjWH.net
    2回断れば大体の人は次から誘ってこなくなるよ
    814:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/11(月) 18:09:00.70 ID:I5P4lJLg.net
    ものすごい長文の愚痴。
    何年も前、とあるジャンルにハマって超有名カプαの漫画を描いたときファンだと言ってくれ今でも応援してくれているROM専のA。
    結構いいお年なのにオタク丸出しのコッテコテのぶりっ子口調で、ノリが合わなくてちょっと嫌だったが、
    応援してくれている相手をむげにはできず関係が続き、一昨年初めて会った。

    最初の頃から段々と斜め上なアドバイスやクレクレが増えてきて口調だけでなく萌え製造機扱いのような態度にうんざりしていた。
    私自身αは最初だけで以降はずっと別キャラにはまり、Aもそれを知っているくせにαを描いてくれるのをずっと待ってるとかαの妄想話が聞きたいとか言ってくる。はっきり断ると「そういうつもりじゃない」。でも後日送ってくるリプはαをー…。
    いい加減距離をとっていたら、今度は物を与えてくるようになった。
    それもこちらの好みを把握してとかではなく自分が贈りたいもの。なんでと聞くといつも絵を描いてくれているお礼!…と。

    また、春に合同イベに出たら今は別ジャンルのAが別ホールからわざわざ来てくれた。
    それはいいのだが、案の定スぺに居座る。頼んだわけでも許可したわけでもないのに荷物をいじる。
    列整備を始めたり大きな声で購入者へ挨拶し始めまるで売り子…(Aは元スタッフらしい)
    しまいには周りに人がたくさんいるのにどんどん売れるじゃんとか下品な物言い。。
    そして頻繁に私のオフ活動に口を出してくる。もっと出ろとか、本もっと出せるじゃんとか。
    私生活や原稿の大変さで断ってもROMだからか理解しない。

    直接人に怒れない性格だからその時は頭真っ白になってしまって、
    イベ中は購入者への対応もしなきゃで関係を切るタイミングを逃してしまった。
    こっちから連絡したことは一度もないし、冷たくあしらっているのにどうにも通じない。
    ブロック…と思うけど色んな連絡手段があるから勇気が出ない。疲れで一歩が踏み出せない。
    このままじゃダメなのはわかっているけども~!
    818:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/11(月) 19:09:02.41 ID:FYbsZC5z.net
    >>814
    外野から見たら、列整備や挨拶してるんなら売り子にしか見えないし、下品な物言いとかも他のお客さんに聞こえてるんだよね?
    「あそこの売り子は何かやばい」「あんなのと仲良くしてるなんて」ってなって814のサークルの評判が落ちそう
    早めにブロック、COした方がいいと思う
    816:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/11(月) 18:23:45.23 ID:z1O0v3Oe.net
    ブロック一択でしょ、関わりを続けるメリットがない
    COしても追いすがってくるかもだけど、切る理由はいちいち言わなくていい
    「あなたとは距離を置きたい」で通す
    819:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/11(月) 20:54:36.65 ID:sTgIPcKa.net
    切る前に親しい人に相談して根回ししておいた方がいいよ
    明らかに変な人だし逆上して嫌がらせに走るかもしれない
    821:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 01:15:05.77 ID:eyHEWvfZ.net
    スペースに自サークル以外の人間が入るって防犯的にも良くないんだよね…知らない人が出入りしたら物盗りが起きる可能性があるし周囲のスペースでなにかトラブル起きたときスペース取ってる自分の責任になるよ
    元スタッフなら分かっていると思うんだけど不思議だ
    822:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 01:18:54.11 ID:nrebIeEX.net
    吐き出し

    ジャンル移動して初めて参加したオンリーでアフターに誘われた
    新ジャンルは前ジャンルより年齢層が低くアフターでは自分が一番年上だった。緊張はしたがジャンルの話ができる事が楽しみで参加することにした

    席に着くなり始まるぬい撮影
    全員無言でスマホを触ったまま20分近く沈黙
    運ばれてきた料理に手を付けずスマホ
    人と話してる最中でもスマホ
    アフターの様子を逐一呟く
    会話が受け身すぎて続かない

    自分の年齢のせいなのか上記の行動についていけない
    自分といるのが退屈だったのかと思ったがまた誘われたので分からない
    新ジャンルでは温泉にしようと思った
    823:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 01:29:35.66 ID:O23c5eoh.net
    >>822
    気持ち悪い集団だね
    大学生やアラフォーともアフターするけどそんな人遭遇したことないし
    年齢は関係ないような
    826:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 05:01:05.49 ID:AzSzv8Yx.net
    >>822
    アラサーどころか子どももいるようないい歳したオバハンでもやるひとはやるよ
    前ジャンルで下は未成年上はアラフィフでアフターやったら822と全く同じことになった
    年齢もあるけどジャンルの空気なところが多い気がする
    824:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 02:13:50.06 ID:YU99PfJb.net
    私も814さんと同じ状況でAと同じタイプの人間に絡まれて困っています
    自分も断れない性格ですが勇気をだして売り子は必要ないとはっきり伝えても聞いてくれません
    しつこく自分の言い分ばかりで話になりません、どうしたらいいでしょうか
    839:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 12:42:57.47 ID:OuIQ1px9.net
    >>824
    可能であれば第三者に入って貰うかツイとか公開の場でやりとりしてもらえば?
    加勢してくれる人もいるかもしれないし現状を知って貰うためにも
    825:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 03:25:31.90 ID:BIble5K8.net
    断れない人がいるところになんだが、自分は友人がそのタイプでかなりいらいらしてる
    こっちにはグチばかりこぼしてるのに、イヤな相手にニコニコしてお礼まで毎回言ってる、しかも最終的には私に断らせる
    ストレスで体調くずしたのは本当らしいけどもうつきあいきれない
    827:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 05:29:51.24 ID:Vzj8og+a.net
    貴女のサークルの読者ですとか言いつつコミケ時に撤収間際にサークルスペースに群がって打ち上げ企画したんで来てくれませんか?と言う変なやからに遭遇した。
    828:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 08:00:48.58 ID:VboXZ+E+.net
    以前手伝う手伝う言って聞かない買い専に居座られて困ったことあるけど
    周りがもう撤収してたから大人の対応を放り投げて迷惑だから帰ってって言ってしまった
    それから顔見てないけど話し方からして病的だったから本当に怖かった
    829:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 14:04:12.45 ID:SQZ6ecEv.net
    ちょっと意見を聞きたいのでお願いします
    同人で依頼を受けてるんだけど相手の人がとにかくチャットで依頼のやり取りを
    したいみたいで
    チャットは苦手でちょっと、メールでお願いしますって言っても
    やっぱり詳細はチャットでと言ってくる
    さすがに覚悟をきめてチャットをすべきかな…
    830:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 14:33:02.93 ID:DoX0wabV.net
    >>829
    チャット受けなければいいんじゃない?
    あとはチャットログではなく依頼内容や詳細についてはメール文として
    ちゃんと保存しておきたいと申し出るとか
    831:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 15:54:44.30 ID:O6m0H//5.net
    何でそんなチャットにこだわるんだろうね
    少し気味悪いな
    830と同じく依頼案件は文書で残しておきたいのでメールでとお願いしたら
    832:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 16:08:22.90 ID:SQZ6ecEv.net
    >>830
    >>831
    829だけどありがとう!
    アドバイスどおりにしてみてダメだったら諦めてチャットする
    こだわるのは多分相手が普段常用してる連絡ツールがチャットなんだと思う
    あとは友好を深めたいとかかな…
    でも正直人間的に好きじゃないし趣味も合わないから雑談したくないんだよね…
    833:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 16:31:30.46 ID:FFvhWcV1.net
    >>832
    依頼受けなきゃいいんじゃない?
    仕事じゃなくて趣味なんだから見えてる地雷踏むことないよ
    834:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 16:44:02.97 ID:SQZ6ecEv.net
    >>833
    だよねぇ
    今回は受けるって言っちゃったから次からは断ることにするわ
    835:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 16:52:39.67 ID:wOTWJxi0.net
    >>834
    今回は引き受けるって言ってるけど、再度メール嫌チャットでと言われたら
    思う所がありこのお話はなかったことに…で断っていいんじゃないかな
    自分の要望だけを相手に飲ませようとするのは後々他の問題も出てきそう
    837:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 17:25:10.35 ID:SQZ6ecEv.net
    >>835
    そうだね…スケジュールや金銭以外の理由で断るの初めてだから勇気いるなぁ
    でもマジでそれぐらい言わないとだめだわ
    836:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 16:54:58.67 ID:Du+NW1Z1.net
    >>832
    依頼されてる方なんだよね?
    なら別に相手に合わせてチャットじゃなくてもいいんじゃない?
    後そんなに気が進まない依頼なら断っちゃえばいいと思う
    837:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/12(火) 17:25:10.35 ID:SQZ6ecEv.net
    >>836
    うんまたメールでお願いって返した
    これでも押してきたら色々ふっきれそう
    847:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 18:31:55.72 ID:6uLHLPZQ.net
    イベントでアフターの約束していた人たち全員にドタキャンされた
    理由は、絵馬で人気のAさんに誘われたから、というものだった
    全員同じカプで、そのAさんと私も面識あるけど、それほど親しいわけではない
    だから私は誘われなかったのかもしれないけど、あまりに酷いと後でツイートした
    こんなことをされて私はとても傷付いた、と名前は出さずに呟いた
    すると、ドタキャンした人たちから「そんなこと言われてこっちが傷付いた」と反論
    無関係の共通フォロワーたちからも「こんなところで言うべきじゃない」
    「文句があるなら直接言えばいい。TLの空気悪くなる」という反応だった
    どうみても最低なことしたのはあっちなのに、私は傷付いたと訴えることも許されないのか
    852:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 18:59:06.58 ID:pwJ/5AK6.net
    >>847
    ドタキャンされて辛かっただろうし怒りが収まらなかったら許さなくていいと思う
    TLに愚痴投下したのはよくなかったけど擁護してくれる人がいないって状況はフォロワー全員にA周辺から根回しされてない?
    ゲスパーで悪いけどドタキャンじゃなくて元々847を仲間はずれにする魂胆があったように思える
    今後付き合いを見直した方がいい気がする
    855:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 19:18:30.34 ID:M6xSvr5C.net
    >>847
    全員って何人くらいなの?
    そこに至るまでの過程をかなり省略した話に感じるんだけど…
    856:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 19:49:29.57 ID:203CLlAg.net
    私だったら>>847のラストの文をツイでぶちまけて「全員ブロックした」でツイを〆ると思う
    857:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 19:56:54.72 ID:o2pJj36j.net
    >>847
    普通に乙
    そこまでして愚痴れる度胸あるなら
    こういうことはさすがにどうかと思うって名指しでDMなりなんなりしてCOしてジャンル辞めた方がスッキリしそう
    自分なら全員とは今後適当な付き合いしかしない&ミュートで二度と話しかけないくらいで済ませるかな

    共通のフォロワーの言うことはとてと正しいと思うけど
    なんというか847の気持ち丸無視だしな
    自分なら静観はしてもお前のせいでタイムライン空気悪くなっただろーが我慢しろというような
    明らかに傷ついてる相手に追い打ちをかけることは絶対言わない
    その人たちも自分たちが気持ちよくいるためだけに正義ぶって
    ジャンルの人にこんなことされて辛いと言ってる人叩いてどうなの?っていう単なるおまいうじゃんね
    まともな人いないのかそのジャンル
    858:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 20:13:44.26 ID:L3CCmDOK.net
    >>847は乙としか言いようがない
    自分が同じことをされたら泣いてしまうわ
    なんか>>847をハブるいじめなのかとすら思ってしまう
    その作品が好きでジャンルから離れたくないのならなおのこと辛いだろうね
    848:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 18:39:09.68 ID:cShdnyeq.net
    ドタキャンはいかんけど文句をSNSに書くやつは同レベルに落ちてるよ
    自分がフォロワーだったら両方最低と思う
    850:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 18:53:52.48 ID:TlJsnpyt.net
    前から不思議なんだけどなんで一部の同人者ってツイで空リプ悪口は言えても直接の文句は言えないのかな
    相手とつながってない裏垢で吐くなら気持ちはわからなくもないけど
    そうじゃなくて文句の相手と相互フォローなのにわかる形でつぶやくってのが理解できない
    それって面と向かって抗議するよりどう考えても心象悪いのに
    そういう奴に限ってそれって私のことですよね?と反応すると
    はわわそんなんじゃなかったんですう~!って焦りまくるのも不思議
    863:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 21:56:23.28 ID:RIHfl8O6.net
    >>850
    ぶっちゃけ一対一で悪口言われるのと空リプで悪口言われるのとだと
    空リプの方が圧倒的に反論しづらい
    周りの目もあるし空リプで返したら返したで同じ穴の狢になるし
    場合によっては反論するのも馬鹿馬鹿しくなってスルーすることもあるし

    で反応がなければなにも言い返せないのね!とりあえず自分の中で納得できるだろうし
    万が一私のことですか?って聞かれてもはわわー違うんです~って逃げ道がある
    853:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 18:59:32.23 ID:/UWCJTq5.net
    時々こういう非常識な人に被害に遭う話見かけるけど
    ドタキャンした側は集団心理が働くのかもしれないけど先約していた相談者に対して失礼極まりないよな
    反論の傷ついたっていうのもモンスタークレーマーみたい
    普段社会でまともに生きていけるのかと疑いたくなるんだが
    865:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 22:04:42.39 ID:+0e8kWE8.net
    同人の人って絵馬・字馬・大手に簡単に惑わされるよな
    一般的には先約を守るのが当たり前なのに
    絵馬・字馬・大手に誘われると先約を蹴って悪びれもしないんだな
    あわよくば絵馬・字馬・大手と仲良くなりたい…って気持ちはわからんでもないけどやっぱおかしいわ
    870:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/13(水) 22:58:01.93 ID:/hfVU77m.net
    >>865
    冷静に考えると必死で絵馬や大手と仲良くなったとこで
    自分の腕が上がるわけでもないし
    逆に変に注目浴びて「htrのくせに」「擦り寄ってる」とか叩かれるリスクすらあるんだよな
    そんな事言わせないくらい自分の実力に自信あるならいいけど
    だったらそもそも媚びる必要もないし
    872:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/14(木) 03:24:55.97 ID:cG1W9Kdi.net
    >>865
    仲良くなりたいものなのかな
    憧れてる絵馬や字馬で技術を学びたいみたいな人なら近付きたいのかもしれないけど
    大手の人達とかと仲良くなることで得られるメリットってなんだろ
    大手Bさんとお友達とかいっても、その人自身が人気作家な訳じゃないし
    大手と仲いい人がいても羨ましいとかはないけどなあ
    873:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/09/14(木) 03:53:17.35 ID:oTGkB0g2.net
    >>872
    絵馬や大手と仲良くなることで自分も大手になれたと勘違いする奴って実際いるじゃん
    そういう連中にとってはメリットありありなんだろう
    引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1501460196
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    30681 : 名無しの絵描きさん - 2017年12月04日 23:35:04 ID: -

    あれ、これドタした側がフルボッコされてるの他のスレで見たぞ
    ケチなお局が安い居酒屋でしかアフターしなくてうんざりしてるから
    自分がこっそりアフター主催してお局ぼっちにしたったドヤみたいなやつ

     

    30688 : 名無しの絵描きさん - 2017年12月05日 21:07:07 ID: -

    理由はどうあれ、傷ついたって言ってる人を叩く人が一定数いるのが不思議。
    それ以前にやらかして自業自得だったとしても、わざわざ叩かないわ

     

    ≪PREVHOMENEXT≫

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