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    【同人での人間関係・交流3】人気もないくせに交流したがりで企画ばっかりしてるAに付き合うのがしんどい

    172:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/18(金) 01:19:04.49 ID:m9A66yIM.net
    作品微妙で人気もないくせに交流したがりで企画ばっかりしてるAに付き合うのがしんどい
    自分が実力なくて全然相手にされないのを知ってるからか、やたら企画ばっかりしてる
    狭いジャンルだから、半強制的にみんな参加しなきゃいけないような空気になるんだよね
    マイナーカプを盛り上げたいって気持ちはみんなあるから、仕方ないけどやるしかない
    Aもそういう気持ちは本物みたいだけど、それより注目されたいのがみえみえだから萎える
    Aがいると興味ないAの作品まで気を使って義理買いして読まなきゃいけなくなるし
    私が企画してあげたのよ、感謝してね!って態度だから本当にうんざりしてる

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  • 173:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/18(金) 07:55:51.77 ID:RDcNEL8G.net
    自カプのヘタレ自称コミュ強Aもプチやアンソロ企画が大好きで困る
    断るとマイナーなカプを盛り上げてるのに参加しないなんて酷いせっかく企画してあげたのにという態度
    オフの中手以上には相手にされてないから必死にオン絵馬に擦り寄り
    しかし全て自分上げの使い捨て駒扱い
    カプの中手以上が参加しない高額アンソロと海賊版スレスレグッズなんて誰もいらないよ
    それでもAの個人誌よりは売れるから企画やめないんだよな
    174:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/18(金) 09:22:33.23 ID:jQUTtj72.net
    「企画してあげたのよ、感謝して!」って言われても
    htrのマウンティング目的企画なんて
    ジャンル内微妙な空気にして
    あげくジャンル撤退する人まで出たり
    むしろ迷惑だったりするな
    アンソロ乱発で神が個人誌出せなくなったり
    175:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 11:03:24.29 ID:P/kFaqh7.net
    今度結婚するんだけど同人友達に言う?
    言わないつもりでいたら親に非常識だと言われたわ
    177:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 11:17:06.97 ID:Ya8Wtz1L.net
    >>175
    「同人友達」の範囲かなー
    リア友歴20年超えで現役オタの友人には言ったけど
    ツイでしか繋がってないとかイベントでオフ会したとか合同誌出したとかの程度の人には言わない
    個人的基準は本名と住所知ってるかどうか(そしてその上で伝えたいか)にした
    178:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 11:17:24.80 ID:52CV8KhD.net
    リアルで会う頻度と内容によるかな
    イベントでしか会わない純粋な同人友達なら言わない
    オタク関係なく旅行したりご飯食べたりする付き合いなら言う
    >>175の親が非常識って言ったのも前半の「同人友達」っていうカテゴリが脳内になくて
    「友達」といえばいわゆるリアルの友人しかないからなんじゃないかな

    SNS系のスレでもよく話題になるけど、同人でしか付き合いのない友達のリアル情報には
    全く興味ないんだよね
    オタクイベントでしか会わないならネットだけの付き合いと大差ないしなぁ
    179:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 11:23:52.39 ID:H2Nz6yuZ.net
    >>175
    親御さんは多分普通の友人関係を想定して非常識だと言ったのかも
    同人の友人はちょっと違うから判断に悩むよね

    私の場合は同人以外でも親しく付き合っているようなら知らせたし招待もしたけど
    イベントや同人のみの付き合いならとくになにもなしでした
    必要があれば話す程度かな
    175さんと相手との関係の深さによると思う
    176:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 11:13:39.50 ID:2+Xgucc5.net
    親しさによる
    言いたくないなら言わなきゃ良いんじゃないの
    180:175:2017/08/19(土) 11:23:54.03 ID:P/kFaqh7.net
    ありがとう
    皆仲は良いけどアフターやLINEする程度だから言わないでおくわ
    自分も同人友達の結婚出産報告イラネ派だし
    親には適当に言っておく
    指輪は着けるつもりだから何となく伝わればいいかな
    同人付き合いが特殊なことは一般人には説明しにくいよね
    192:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 16:54:29.04 ID:7Eia+JZj.net
    >>180
    言わないつもりなのに指輪してなんとなく伝わればいいかなって相手のツッコミ待ちで本当はめっちゃ報告したいんじゃないのか…
    195:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 17:34:01.55 ID:P/kFaqh7.net
    >>192
    別に話したい訳でも隠したい訳でもないから自然のままにするつもり
    指輪外したら逆に隠してるようなもんだし
    それで疎遠になるなら仕方ないかな
    200:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 18:05:47.32 ID:xFySGnzh.net
    >>195
    ネガティブな人相手だといきなり指輪付け始めたことに気づいたら
    リア充アピ?聞かないとダメなの?結婚祝い寄越せってこと?って思われそうだし
    リアル話しない程度の付き合いなら言わない+指輪も見せない方が余計なトラブルなくていいかもね
    (盗難強奪の可能性もあるのでその場で外すのではなくそもそも持っていかない)

    人によっては何故か他人の幸せで自分が損したと感じるのか、
    酷いずるいお詫びにそれ寄越せとか斜め上の発言行動に出る人もいるから
    204:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 20:25:18.75 ID:nlgsatCs.net
    >>195
    私もそんなことで疎遠になる人と付き合ってられないと思うけど
    195は未婚既婚報告いらないし、自分からするつもりもないんだよね?
    195はもう既に既婚者だけど、それを言わない人
    指輪をしないで隠しておく人だと周りから思われてる可能性もあるし
    今更「未婚でした、先日結婚しました、私は隠さない派でーす」
    と察してもらわなくてもいいんじゃないの
    197:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 17:39:42.76 ID:Mx81GvXX.net
    >>195
    あの指輪ってツッコミ待ちなの?ってヒソヒソされそう
    198:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 17:58:38.40 ID:8cOstYcE.net
    >>197
    ええーー…正直そんな事でひそひそする方の品性疑うわ…
    どっち道そういう事言うような品性の人と友達でいてもなんの特にもならないだろうし
    それで離れていくならそっちの方がいい
    181:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 11:45:36.07 ID:AmLh5Scn.net
    そういや私の友達はイベント中は指輪外してるなあ
    182:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 12:10:42.65 ID:VQqDxMDZ.net
    結婚してる、する、したは同人関係だと相手が縁切ってくる可能性あるから悩むの分かる
    私は相手が結婚願望強すぎるのに結婚出来なくて悩んでるから結婚してるって言えないまま一年経ってしまってもう言えない
    183:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 12:17:15.33 ID:zJe8WNRQ.net
    楽しく萌え話オタ話してるときに旦那ガー子供ガーとか言ってこないなら
    結婚してようがバツイチだろうがどうでもいいと思うけどなあ
    相手が結婚してると独身者よりは自由に遊べなかったりするし
    萌えより家族優先になるからそういうので疎遠になるかもしれんけど
    184:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 12:21:05.33 ID:1RJieFPN.net
    自分は指輪も外してるわ
    同人友達と会ってる時私生活の話極力したくない
    186:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 15:06:14.87 ID:tOybyCyP.net
    あるカプにハマって、自分でも久し振りに二次創作を始めた
    推しカプで書いてる人を片っ端からフォローしていく中で、凄く好みの作風の人を見つけた
    その人も久し振りに自分で書きたいと思うくらいハマったらしく、親近感もあった
    イベントにも参加すると知ったので、地方住みでちょっと大変だったけど自分も参加した
    直接会って、凄くファンで作品が大好きですと伝えたら、とても喜んでもらえた
    もっとお話したいと向こうから言われて、アフターにも誘って貰えて、凄く嬉しかった
    それからツイでも親しく話すようになって、本当に毎日が楽しかった
    でも、その人からは、私の作品に対して何も感想などを聞いたことがないと気付いた
    「作品楽しみにしてます!」といつも言ってくれたけど、それだけだった
    ふぁぼはしてくれるけど、いつもそれ以上の反応はなかった
    もしかしたら、今までのは全部社交辞令で、本当は私に興味ないんじゃないかと思えてきた
    一度そう思ったら、自分だけが好きでいるのもむなしくなってきて、そっと距離を置いた
    そうしたら、最近ちょっと愚痴っぽく「前は好きって言ってくれた人が冷たくなった」
    「私の作品なんてもう魅力なくなってつまらなくなったのかな…寂しい」と言うようになった
    他の人からも「あの人感想クレクレするくせに、自分は誰にも言わないよね」と言われてた
    やっぱり自分がちやほやされるのが好きなタイプだったんだと思って、ミュートした
    イベントではまだ会う機会があるけど、みんなもうあの人とは付き合いたくないって言ってる
    良い関係を保つには一方的じゃダメなんだと学んだので、その人も早く気付いて欲しい
    191:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 16:53:01.17 ID:uSs6JZyj.net
    >>186
    むしろ感想もらえないからという理由で相手と距離を置いた
    感想クレクレちゃんは186の方なんじゃ……
    みんなも言ってるとか子供かよ
    187:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 16:19:22.50 ID:GEyvPmOt.net
    自分で創作するのは大好きだけど他人の作品には興味がない人も割といるからなあ…
    まあその人は興味なくても付き合い続けたいなら義理の感想でも送るべきだったと思うけど
    カプ内のハブ具合もなんか怖い
    188:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 16:24:30.92 ID:QZv40eZB.net
    相手がちやほやされるのが好きって言うよりファンで大好きですって言って自分から近づいていったならそういう付き合いになるんじゃないの?
    189:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 16:28:06.77 ID:e6A19SFK.net
    単にファンと創作者って感じ
    みんなで追い出した後には何も残らなそうなジャンルだな
    190:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 16:52:28.05 ID:g/Bk/M05.net
    そもそも自分がファンで近づいたんならしょうがなく無い?
    萌え語りが楽しくても創作物には一切興味が持てない相手っているし
    193:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 16:55:19.77 ID:g/Bk/M05.net
    いや、ほんと話すのも楽しくてリプのやりとりがずっと続くような人で人柄も好きなんだけど、創作物にはひとかけらも興味持てないパターンもあるから、人としての186に興味が無いってわけじゃ無いと思う
    194:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 16:55:47.81 ID:RVZ8lmWJ.net
    友達なら「自分も感想欲しいな」と冗談ぽく言ってみるのもいいかも
    反応によって今後の付き合いを考える
    196:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 17:38:04.56 ID:s0mgp35Y.net
    「ファンです!」って言ってくれて近づいてきた人の創作物を頑張って読もうという気にならないので
    (もちろん前からその人の作品が好きだったなら話は別)正直めんどくさい
    義理感想義理買いってこういう人がいる限りなくならないんだろうね
    199:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 18:05:16.85 ID:sYitPbVq.net
    な?こういうのが湧くから隠したい人の気持ちすごくわかる
    昔いたジャンルで既婚とわかった相手(すごくまともな人)をそれだけでチュプ認定して
    陰で仲間とプークスするたち悪いのいたしなあ
    201:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 18:06:03.45 ID:Q9Ru0WzO.net
    指輪して行くならハッキリ結婚したって言われる方がすっきりするけどね
    本人に聞いていいかわからない時周りの人と聞く?聞いていいの?ヒソヒソ…ってなる事もあるよ
    203:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 18:44:01.07 ID:zJe8WNRQ.net
    ファンです~って近づいてきて仲良くなって私のことも作家として尊重しろとかめんどくせーなー
    自作が感想言いたくなるようなレベルのものじゃないんだって風には考えないのな
    205:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 21:29:40.08 ID:9kZGDVl3.net
    こちらから好きですーつって近づいて行って
    でも相手がこちらに興味なさそうだと遠慮してしまうので気持ちは分かる
    (興味ないサークルに声かけられてもうざいだろうなと思って
    興味持たれてないなと気がついた時点で作品にファボするとかブクマするとか最低限の反応に努める)

    割り切って付き合うか腕を磨いて相手の目鏡に適う作家になるかもう辛かったら距離置くでも良いと思う
    206:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 22:20:05.98 ID:1BzAivuT.net
    リア友(海鮮、複数)にサーチケあげてるんだけど
    自分が離席する時以外もスペース内に溜まられて困る
    スペースに3人もいると狭いし隣にはみ出してしまうし
    最初は好意でチケ渡してたし
    買い物の間お留守番してもらってるのには感謝してるけど
    リア友だから強く言えない
    213:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 02:05:40.90 ID:kmUqdgmD.net
    >>206
    周囲のサークルに迷惑だから今すぐやめて
    強く言えないとか行ってる場合じゃない
    混雑対応でその人数が必要ではみ出さず騒がず周囲に一切迷惑かけてないならいいけど
    そうでもない自覚有るんだから今すぐやめて
    214:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 02:12:50.67 ID:Vm5jcTYO.net
    >>206
    釣り?前にそういう迷惑サークルに隣に来られてくっそむかついたんで
    強く言えないとか言ってないでとっとと諌めろ
    くっそ狭いスペに三人も居られたらどうやってもはみ出るしその分隣に
    多大な迷惑かけてること自覚しろよ
    最悪ヲチスレに晒されても自業自得だわ
    212:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 00:27:19.26 ID:QIOQ/kPu.net
    既婚である事を隠すために指輪外したりみんな色々苦労してるんだな
    外したくても体型変わりすぎて指輪抜けなくなってるから隠しようがねーわ
    まあでも私生活の話は自分からはしないな
    215:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 05:32:48.73 ID:c+RgU7yp.net
    見知らぬオタクカップルが去年の冬コミで私のサークルに立ち寄って本を手にするないなや彼女の描く本が綺麗だしとか彼女のイラストを絶賛しはじめてセールスをしてきた彼氏に遭遇した。
    冬コミに他のジャンルで活動してる友達に愚痴ってたらやはり同一人物かいなか彼女の描く同人誌を自慢してくるカップルに遭遇したといってたな。
    216:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 06:35:49.96 ID:/U5KECF2.net
    スペに三人でずっといられると狭いよね
    この前の夏コミで隣がそういうサークルだった
    しかも一人はレイヤーだったから友達のレイヤーが集まってきてスペ前オフ会状態
    こっちの前まではみ出してきて不快だったのにサークル主は何も言わなかった
    Twitterで相互しててよく回ってくるRTに上から目線でご高説垂れてる人なのにリアルはこれかよと思った
    217:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 10:40:41.22 ID:3M+jSW13.net
    206は隣になったことのある同カプとかのサークル者から絶対裏で色々言われてると思う
    強く言えないっていう前に、自分の評判これ以上下がるのをやめるために次から3人いるのは断った方がいいよ
    じゃないと迷惑サークル主として認知されそう
    185:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/19(土) 12:26:16.23 ID:8cOstYcE.net
    >>183
    どうでもいいと思えないこじらせた人が同人界隈に一定数いるから
    こういう悩みが出来るんだろうに
    特にかきさんなんかはおかしい人に
    このシチュは自分と旦那さんの体験なんじゃないかって
    おかしい難癖つけられてるとこちょいちょい見かけたわ


    言い方は悪いが同人界隈って一般社会と比べ物にならないくらい常識はずれの濃い人多いから
    警戒する気持ちはわかるよ
    219:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 12:02:50.85 ID:3jLFBp1d.net
    自分は感想言わないのに「前は感想くれたのに飽きられちゃったのかな寂しい」とか目につく場所で発言する方が無理だわ
    自分からは何もしないのに相手からずっと何かしてもらい続けられるって勘違いしてそうな人はどんなに絵馬字馬でもキツい
    223:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 12:35:35.84 ID:UaueJKSo.net
    >>209>>219のように
    こうやって論点ずれてるのみると一生理解することなさそう
    225:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 12:43:37.31 ID:EP4Sz8RJ.net
    極端に言うとお前は相手からの感想が欲しいからその相手に感想言うのかよって話になる
    その相手の作品に何か感じるものがあったから感想言うんじゃないのかよと
    感想言ったからこっちにも寄越せって何でそうなるのよ
    226:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 13:31:04.89 ID:Y5qa5Lzn.net
    近づいてった側も、擦り寄られた側も感覚的に作品=人になってしまっているのかな

    きっかけは作品だけど、そこからは双方が人対人で交流しようってスタンスじゃないと
    永遠に作家とファンだよね
    227:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 13:32:33.30 ID:JFPwXrkY.net
    感想って別にヨイショだけでもないと思うけど
    実際「新刊読んだよー、趣味に合わなかった」「あんま萌えなかった」「もうちょっと絵の練習しなよ」とか言えないよね
    htrは買い専から感想とかまず来ないから、身内で褒め合い感想やりとりしてなんとか承認欲求を満たしてる
    186のその人は、そういう馴れ合いやりとりが嫌いで、本音で楽しかった作品にしか感想送らない人で
    自分の作品に来なくなったから「つまらなくなったのかな」と思ったんだと思う
    229:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 14:04:09.46 ID:XBFyQ7lj.net
    ファボはついてて完全無反応でもないしね
    私の作品どうだった?って聞けば良かったのに
    230:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 14:08:57.09 ID:4j6l0KMo.net
    >>229
    シンプルだね
    231:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 15:00:30.71 ID:LdpJNeqQ.net
    自分は感想送る程好きな相手からは感想いらないや
    以前、一方的に好きで感想送っていた相手から返信で自分の本の感想貰うのが心苦しかった
    義理感想辛い。一方的にスキスキ言ってる方が気楽だと痛感した
    232:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 15:17:43.82 ID:JmlutpRy.net
    >>231
    わかる全く同じだ
    自分から創作してるとか本出してるとかは一切言わないんだけど同カプだからなんとなく向こうが察して話題にしてくれることがある
    でも一方的にファンしてるだけで充分だから触れられるとなんか居心地悪い

    同等の相手とか友達ならお互い感想言い合ったり歩み寄り大事だと思うけど作品のファンだって言って近づいた人に自分のこと構ってくれないあの人感想クレクレばっかり早く学んでってなるのがわからない
    233:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 15:44:42.41 ID:G5aUGpLS.net
    ファンってのは「解釈合うねー、同カプ同士仲良くしよう」ぐらいの感覚で
    書き手とファンの関係でなく、書き手同士として同等の友達のつもりだったんじゃないの
    234:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 16:27:28.69 ID:1YGjhYnG.net
    まあでもファンと作家なら一方的でいいけど
    同ジャンル書き手同士で友達になるなら
    お互いの作品が好きで敬意を持ち合えないと
    だんだんつらくなるのは事実だと思う
    表面だけ感想言っても本音じゃないのって分かるし
    どっちが悪いとかではなく
    どうやってもこっちの片思いにしかならないなら
    ただのファンに戻るほうがいいような気がする
    235:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 16:36:13.28 ID:2LXVTQka.net
    >>234
    そういうのはあるかもね
    同ジャンル者との付き合いよりも全くジャンルかぶらない友人の方が長く続いてるけど、そういうしがらみ全くないからなのかも
    238:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 17:55:10.91 ID:1taoRTQW.net
    >>234
    これわかるなあ
    好きな字書きさんがいたからフォローして感想とか送ってたけど、
    その人からはフォロバもリプも全くなかった
    書き手同士の視点で見ると同ジャンルでも作風が正反対だから合わないと
    思われたんだろうな、そのうち疎遠になった
    242:名無しさん@どーでもいいことだが。:2017/08/20(日) 20:54:57.46 ID:16qxeSZm.net
    >>238
    好きだからフォローして感想送ってるのに
    向こうからフォロバも感想も貰えなくてがっかり?したり嫌われてるんだと思って疎遠になるタイプの人多いね

    あわよくば仲良くなりたいとか交流できたらいいなという思いながらコンタクトとって
    自分に興味ないことわかって相手に冷めるという人のの心理は理解はできるけど共感は難しい
    結局自分が超絵馬話馬だろうが
    自分の作品が相手に好かれるかどうかなんて博打でしかないのに相手に期待しすぎ、高望みしすぎな気がする
    同人はツイッター交流が盛んになったとしても結局作品至上主義で
    嫌いな作品書いてたり解釈違いや畑違いの人、
    なんなら実力ある人以外には塩対応とかブロックとかそんなの当たり前になってきてるのに
    向こうがたまたまいい人で、話しかけたこっちが
    苦手な作風だとかhtrだとかあまり好みじゃなくても波風立てずに気さくに対応してくれてただけなのに
    感想くれないことで相手に苛立つならもはや傲慢の域だと思う
    引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1501460196
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