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萌えイラストを描きたい!!

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    【上達法模索スレ27】絵が上手くなるだけでいいなら 別にセンスはいらんよな

    442:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 13:08:50.77 ID:7b6lad7p.net
    絵が上手くなるだけでいいなら
    別にセンスはいらんよな
    練習は必要だけどさ
    443:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 15:17:10.90 ID:KBv16OkP.net
    じゃぁセンスがあるとどうなるの?
    457:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 18:53:07.87 ID:KBpDd8ZB.net
    まだセンスとか言ってるやついるのか
    いつの時代の人間だよ
    462:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 19:58:32.20 ID:Qrj1oAKQ.net
    センスなんて都市伝説だから
    465:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 20:17:26.57 ID:EaUA5qwn.net
    センサー=感覚
    感受性、つまり感じる力
    趣味がいい、とかもよく使うな

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  • 469:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/30(水) 22:07:24.36 ID:D7sJfjvp.net
    センスという言葉は単体で方向性を持たない
    何のセンスかまで言う必要がある
    495:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/31(木) 16:17:58.11 ID:KLEjxlNq.net
    上手くなりたいだけの人は上手くならない
    描いたものを人から賞賛されたいだけの人は上手くならない
    描きたいものが尽きない人は上手くなる可能性がある
    499:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/31(木) 16:54:05.69 ID:KLEjxlNq.net
    上手くなりたかったら
    このスレみてないで手を動かせば可能性がある
    上手くなる人はこのスレに描かれているようなことは自分で考えが及ぶから
    501:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/31(木) 19:36:29.45 ID:2YCDJRDE.net
    まあ本気ならいい指導者につけ、で終わるわなあw
    515:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/31(木) 23:48:42.00 ID:+aht2u8F.net
    上手くなるために絵を描いてたら上手くならない。描く事自体を楽しめる才能が必要。
    516:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 00:32:57.51 ID:1z/G67iS.net
    楽しむことに飽きたら描かなくなるから楽しむ必要無くていい説を知らんのか?
    特に楽しいから描いてる奴は危険な徴候。飽きたり苦しい時にまず描かなくなる
    どんな精神状態でも描くことを続けられることこそ才能

    毎日何時間も楽しいだけで描いてられる人がいたらそれはただの変態か病気
    523:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 08:29:57.81 ID:lzDiWfbE.net
    >>516
    楽しく描けるのはいいことだけど
    楽しいから描くってんじゃダメだわな
    苦を常としてる人の方が長続きする
    518:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 01:53:30.79 ID:EOCmD5ly.net
    上達するための練習や壁だとか他人の評価だとか
    苦しさが増す時期に入る前に
    夢中でただ楽しく描いて達成感を得られた原体験をしたかどうかは
    その後の上達に関わるんじゃないかとは思うわ

    成長してから絵を描きはじめたいって人とか
    定石とはいえ最初は「摸写しろ枚数描け」から入らずに
    気軽に、トレスでも好きキャラのクソコラみたいなのでも
    夢中になれる楽しいだけの落書きから入って
    もっと楽しみながら伸ばしたほうがいいんじゃないのかと思ったりする
    522:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 03:47:41.79 ID:1z/G67iS.net
    >>518
    その後があればな。
    ”楽しい”で描いてる大抵の奴は楽しくなくなったら飽きて描かなくなる

    別に楽しむなとは言わないけどさ
    楽しくなきゃ上達しないと思うなら、楽しくなくなった時どうすんだよって話よ

    ま、そもそも楽しくなくても上達はする
    ワイは上達したことの達成感みたいなものに楽しさを感じた方がいいと思うがな
    だから、苦しくても辛くても飽きてしまっても楽しくなくても描き続けられる
    もちろん描いてて楽しい時もある
    519:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 02:29:59.73 ID:nIeTb5pk.net
    そもそも絵の技術って「狙ったところに狙った太さと距離で線が引ける技術」が主で
    作品のクオリティに関してはほとんど感性と感覚の世界だから(左右反転せずに歪みが分かるような目とか)
    大抵のプロが「絵をたくさん描いてたら上手くなった」「分からない人が何を分からないのか分からない」
    って状態になるんだよね。だから「考えて描いて」としか言えないし、「量を描け」というのが結論になる

    実際自分も○○やったら上手くなった、ってハッキリ言えるものなんてないけど
    何年も前にこのスレのテンプレ読みながら地道に描いて、今じゃ商業やってるし
    強いて言うなら一万時間のやつかなあ。それくらい描いた頃から支部でランキング常連になった気がする
    522:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 03:47:41.79 ID:1z/G67iS.net
    >>519
    あそこはランクインしても達成感みたいなものしか感じられないなぁ...
    支部は絵そのものの評価が真っ当にされてるわけではないので投稿しなくなったわ
    あそこは流行りの絵をそこそこのクオリティで描くだけ簡単にランクインしちゃうからな
    以降地道にフォロワー増えて更にランクインしやすくなる
    何度かランキング入ったなら気付いたやろ。少なくともワイはそう思ったわ
    垢作り直してフォロワー0で、胸ぽろり無しのオリジナルの絵を描いても速攻でランキング上位に入れるなら本物だと思うけど
    まぁ、自分を売り込む場所としては手頃だよね。たまに糞みたいな仕事来るけど...(納期一週間後でCG7枚を5万はやめてよー)

    やっぱ、指標にするならイラコンとかの方が良さげ。
    あっちの方が真っ当な仕事来るし賞金も貰えるし
    537:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 14:33:08.89 ID:EOCmD5ly.net
    >>522
    基本君と同じことを下敷きに言ってるレスだよ
    幼少期なんかの無心でいられる時期に
    夢中で絵を描いて形にする達成感を味わった人なら
    その後は楽しくなくても喜びや達成感を知っているから苦行がこなせる
    もしくは、今の苦労の先にカタルシスがあると
    子供の頃から脳に刷り込まれているからさして苦とも思わない
    みたいな脳のルーチンができてるじゃん

    でも大人になってから絵を始めるって人とか
    子供の頃のただ楽しくて描けば達成感が得られるっていう
    強烈な原体験を経てない人は
    しょっぱなから苦しい練習&勉強からスタートしたって
    辛いばかりで効率悪いんじゃないかと思ってな
    520:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 02:55:00.90 ID:juQOmU7+.net
    長い(読んでない)
    533:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 11:40:26.83 ID:e6vDlcSd.net
    センスは知覚能力と同じだから、方法論では上達しない
    目で見る行為を幾ら口で説明しても分からない事と同じだ
    534:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 11:43:01.25 ID:e6vDlcSd.net
    AとBを比べてどちらが上手いかは分かりやすいが
    どちらが魅力的かはその人のセンスを問われる
    538:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 15:07:22.79 ID:oc/bydBP.net
    絵を描いてる時間を楽しいと思えなきゃ続かんと思うけどね
    楽しくなきゃ上達しないんじゃなくて
    楽しくなきゃ続かないから上達しないって思うなあ
    539:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 16:30:46.90 ID:1z/G67iS.net
    >>538
    だからこそでしょ
    楽しいから続けられるんだったら、楽しくなくなったら続かないでしょ
    だから楽しくな無くても続けられることは大切

    楽しいのに飽きて描かなくなるならそれまでだよ
    だからそんな奴は上達も糞もない

    苦し時を乗り越えられないなら続かないでしょ
    楽しいから続けられるなんてそれはもう練習の必要無いレベルの人か下手でも気にしない人じゃないの?
    楽しいから続けるんじゃなくて上達したいから続けるんでしょ?
    540:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 16:37:46.11 ID:BW74kFWP.net
    本当に上達したければ苦しくても練習するだろうね
    楽しくて満足なら上達する必要はないし、無理に描く必要もない
    絵なんてただの趣味
    541:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 16:46:13.12 ID:VNqzaHKv.net
    覚えるものが無限にあって
    習熟量が膨大だから
    早く大量にこなせる人はうまくなるよ
    542:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 17:03:30.10 ID:lzDiWfbE.net
    基礎地が出来てから知識や経験を重ねるのは難しくない
    本当に難しいのは最初
    543:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 18:08:17.39 ID:/PVuI8yX.net
    楽しくなくても辛くても続けなきゃ、じゃなくて
    楽しいか辛いかの範疇超えて無意識に行える生活習慣化させれば良いのかなと
    向上心込みで
    544:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 19:14:28.89 ID:9jjxAdmk.net
    絵に関しての苦しさを楽しさに変えてしまえばいいのさ
    545:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 19:21:13.47 ID:9jjxAdmk.net
    例えば山登り

    登っている間は確かに苦しいが登り終えた後の達成感と絶景が待っていると考えれば苦しさも一つの楽しさに変わるだろ?目的意識の持ち方なんじゃね?
    546:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 23:16:10.34 ID:0JmJaXKI.net
    >>545
    まさにこれだと思う。苦労して前よりも上手に出来たらその瞬間はめっちゃ嬉しいでしょ。その気持ちが得られるかどうかはかなりデカいと思うよ
    550:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 10:02:08.72 ID:roAVjBDe.net
    描いている時の心理状態ってわりと重要だったりするな
    551:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 10:43:44.35 ID:bH8+68eN.net
    絵を描いて苦痛だとか、苦しいなんて思ったこと無いわ
    体調悪ければ休めば良いし
    絵の勉強にしても新しい知識を入れるのは楽しいし

    画力向上が目的であったとしても
    苦痛を乗り越えなきゃいけないとか
    思ってる人が全然理解できん

    上手くなるために努力は必要でも、苦労は必要ないだろ

    お絵かきは本来、楽しいもんだろ?
    どうやったら楽しくないお絵かきが出来るんだよ
    555:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 12:02:07.45 ID:53L4d6/m.net
    楽しく絵を描くは前提としてある
    それを踏まえての効率化だというのは言わずもがな
    556:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 12:20:29.39 ID:Zvbphznv.net
    絵とか仕事とか楽しくてしょうがない
    みたいな催眠術ってできないのかな
    558:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 12:38:06.26 ID:owWtZZWK.net
    詰まらなさとか疑問を感じない状態にする方法も啓発系にはあるよ
    大分前のレスにある自我を弱めるってやつだろうけど
    559:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 14:33:48.58 ID:2gggA98o.net
    その手のライフハックにありそう
    調べてみるか
    560:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 16:04:17.25 ID:tCjiEKpB.net
    高校の運動部レベルでも皆苦しい思いはしてると思うけど、やっぱり皆好きでやってるんじゃないかなって思うな
    561:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 16:27:03.46 ID:roAVjBDe.net
    まあ絵描き(未満)って割りとキツイの嫌いっての多そう
    562:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 16:42:26.41 ID:owWtZZWK.net
    絵描きにもコーチとメニューがあれば…
    563:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 17:22:20.37 ID:wqYsdHaM.net
    描いてて楽しいことが続くのは
    描ける物しか描いていない・チャレンジしていない(無意識のうちにも避けていたりする)
    っていう可能性もあるし俺の場合成長の上ではあんまり良くないと思ってるわ。

    チャレンジして上手くいかないとストレスがかかって、そこからどうすればいいかって本気で考えるようになるから。

    描くこと自体の楽しさよりは描けないものが上達したとき、完成した一瞬の達成感とか人に見てもらうときに嬉しさで
    描いてる気がする。
    567:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 19:48:47.89 ID:OTL5b2Ib.net
    >>563
    わかる
    俺は模写する時に模写する物を選んでしまうと
    自然と描けそうなものを選んだり、逆に難しいものを避けてしまう
    なので無作為に適当に開いたページを模写してる

    うぁ~これ無理かもとか思っても、まず描いてみる挑戦が大事だと思うわ
    むしろ、この構図やポーズまだむりじぇね?って思った時こそ成長のチャンスだと思ってる
    苦しければ苦しいほどテンションが上がるわ
    描いてて辛いんだけど、この瞬間確実に積み重ねてると思えるとやりきれる
    達成した時の充実感を何度も味わうと描いてる時の辛さとかどうでも良くなる

    厳しい状況を乗り越えてこそ成長し続けると思う
    楽しさはその中で自然と得るモノで、自ら求めるべきモノではない
    いつか、苦しさの分だけ楽しさがやってくるんだよ
    そして、その楽しさに長く浸ること無く次の地獄に自らを投じるのだ
    それが成長というものだ
    564:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 18:08:42.00 ID:Dby6PGYv.net
    逆に苦しくなると自分が鍛えられてるという実感が出てくるからモチベ上がるなあ
    楽しいと「こんな楽をしちゃって本当に鍛えられてるのか?」と思っちゃってモチベにならない
    筋トレも筋肉痛が起こったほうが鍛えられてる実感があって嬉しいし
    569:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/03(日) 01:45:30.70 ID:zceU38ie.net
    >>564
    考え方はいいと思うけどあんまり自分を追い込みすぎてぶっ倒れたり病んだりするなよ…
    引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1492757021
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    29505 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月22日 23:00:04 ID: -

    良スレ。何年も描いてきて思ったのは、絵を描くって実験のようなものだと思う。色々試して、発見して、理解して。同じこと繰り返してたら、そこしか成長しない。道具も描き方も描く対象も、色んなものに興味もって知識欲を満たす行為だと。

     

    29526 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月24日 07:39:27 ID: -

    センス要るにきまっとるやろが。
    色彩造形描く早さ、成長速度はセンスの有無によって決まる。

     

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