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    【絵】 写真みたい…目トレス論争する前に目でトレースして描いた絵を見て落ち着こう!

    1:朝一から閉店までφ ★:2017/09/04(月) 21:16:11.56 ID:CAP_USER.net

    目でトレースして描いたリアルな絵に注目が集まっています。

    ●目でトレースして描いた絵

    最近、SNSで話題沸騰中の「目トレス」。現在、この「目トレス」に対して批判的な意見を持つ人がいるんだとか。

    そんな中、イラストレーターの斉藤幸延@Yoshinobu Saito(@yonyon76)さんが自ら描いた絵をTwitterに公開しました。



    Twitter/@yonyon76


    なんと、斉藤さんはこの絵を目でトレースしながら、パソコンのソフトを使って描いたとのこと。

    全て食べ物の「絵」ですが、どの「絵」も写真にしか見えません。

    斉藤さんは「目トレスが悪だという論争があるようですが、目でトレースして描いた僕の絵でも見ておちついて下さい」とつづっています。



    もうこれは、「目トレス」の域をはるかに超えていますね!

    ツイートには「写真だと思いました…!」「めっちゃ美味しそう…」「物凄い技術ですよねこれ……」といったコメントも。

    斉藤さんの絵がスゴいと反響を呼び、「いいね」も8万9000件を突破していました。


    ●「模写」「トレース」「目トレス」とは?

    では、ここで「模写」「トレース」「目トレス」について、お伝えしたいと思います。

    「模写」=目で作品を見て忠実に再現すること、また作風を理解するために絵の練習に用いられる手法。

    「トレース」=トレース台などを利用して、半透明の紙に何かの図面や画像を透かして写し描く手法。これを「トレス」と呼ぶことも。

    「目トレス」=SNS上で広まっている「目トレス」とは、好きな漫画家や絵師の絵を目でみて、そっくり真似をして描くことを指す模様。模写の別名のようなもの。

    斉藤さんによると、そもそも「目トレス」は模写の一種で古くから親しまれてきた絵の習得方法で、絵のトレーニング法として推奨されています。

    ただし、SNS上では、若干個人によって「目トレス」の認識にズレが生じているようです。

    今回、とあるユーザーが写真画像を参考にして描いた絵に対して、「目トレス」をしたという批判的な意見が届いた旨を投稿。

    このツイートがきっかけとなり、「目トレス論争」が沸き起こったようです。

    おそらく、「目トレス」を絵の習得方法のひとつとして捉えられず、批判的な意見を伝えてしまったのではないでしょうか。


    ●制作過程に捉われすぎすに…

    今年の4月の記事でも、イラストの描き方について語ってくれた斉藤さん。

    イラストレーターの立場から、「目トレス」についてお話を伺ってみました。

          ===== 後略 =====
    全文は下記URLで
    https://irorio.jp/kaseisana/20170904/415948/
    by 羽田 早菜

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  • 2:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:20:18.40 ID:dyfKgZSX.net
    テカテカし過ぎてマズそう
    3:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:21:52.61 ID:asKVRsZm.net
    なんでわざわざ別名で言うの
    4:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:23:44.56 ID:OZQazcVv.net
    目トレスなんて馬鹿造語使う方がおかしいだけじゃないか
    造語だってわかってて連呼してるから気持ち悪い
    6:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:31:02.78 ID:34l4GKqc.net
    パソコンソフトwww
    デジタルなんてどうとでもなるし意味ねーわ
    7:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:36:20.48 ID:aOMzR0mV.net
    なんかこれは違うな。それより手書きでランチパック描く人のほうが凄いと思うわ。
    10:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:43:23.49 ID:HId2WWIr.net
    >>7
    ヒマに上がってたやつか、すごいよなアレ
    8:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:41:00.56 ID:ygFzIcJ9.net
    絵なんて好きに描けばいいだろ
    トレスでもMMDでもOK
    9:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:41:08.51 ID:z/OZfO5f.net
    模写と目トレスの違いがわからんちん
    11:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:48:38.79 ID:ea/NNtZJ.net
    ただの写生だろ?
    12:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:57:21.26 ID:LBf8Ontr.net
    おおむね良好だが
    諧調のトーンジャンプが小さい領域にあって、そこはかとなく塗り絵のようだ
    A3やA4サイズに仕上げた作品が塗り絵のような部分があっては
    そう長く何度も見るに堪える仕上がりになるかは疑問
    13:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 21:59:47.82 ID:FYvcog+k.net
    ようつべにあがってる桐谷美玲のポートレートは凄いと思う
    14:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:03:27.33 ID:FYvcog+k.net
    鉛筆画のやつ
    15:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:06:41.08 ID:TGXm2kbz.net
    凄いとは思うけど意味は無い
    16:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:09:36.23 ID:Sco3ymo7.net
    絵じゃ無い。人力コピーしただけ。つまらない。
    17:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:12:15.86 ID:sywSRAv9.net
    食べ物屋の料理は絵にしてると冷めちゃうから写真撮って後から絵にするのは有りだと思うよ
    18:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:12:34.40 ID:8cpkyZr7.net
    これは写生だよな
    模写は先人達の作品を忠実に再現する練習法だろ
    目トレス・・何じゃそれは…
    19:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:12:55.77 ID:kmeNF5MR.net
    美大受験でデッサンの勉強始めると最初に習う方法だからな

    対象の輪郭を目で追いながら紙を見ずに手をプロッターのように動かして描く
    絵の出来よりも視線を対象から離さない訓練だが極めると写真のような精緻な絵が描ける

    漫画絵の模写なんてマジ余裕
    20:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:13:33.48 ID:4Fo5xsWZ.net
    パソコンで書いたスーパーリアリズム
    歴史は割と長いぞ
    21:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:19:02.64 ID:tH0ya1Id.net
    写真が元だったらべつにカラーコピーでいいじゃないか
    カメラのレンズで歪んだ像をそっくり模写してもしょうがない
    22:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:35:29.66 ID:iJSW0A87.net
    井上雄彦はパッチワークの天才ということですか?^^
    27:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 23:24:18.78 ID:+ZADIsHH.net
    >>22
    あれと漫画の目トレスした作品の違いが分からんかった
    写真ならいいけど、漫画じゃ駄目ってことかな?
    23:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:43:53.19 ID:BIkZppcR.net
    ちなみに模写でも著作権侵害なんだそうだ
    もちろんその目トレスとやらも
    24:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:48:36.77 ID:JbtYlqKz.net
    模写だろうに
    25:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:56:11.66 ID:9Jcj2UlQ.net
    かにぱん描いてけ
    26:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 22:57:55.78 ID:kSubi8xY.net
    紙に書くのならもっとすごいと思うけど・・・
    28:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 23:27:07.65 ID:rM4wo9P3.net
    目トレスってなんだよ、写生とか模写とか言葉はあるだろ
    29:なまえないよぉ~:2017/09/04(月) 23:46:09.70 ID:uWVl3Acv.net
    全部目使ってんじゃん
    30:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 00:52:15.27 ID:6y+j9RYe.net
    正直これ描く意味って「凄い!」って言ってもらうだけの絵だからな
    写真で良いじゃんとしか思わない
    うまけりゃいいってわけじゃ無いでしょ絵って
    32:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 01:07:07.34 ID:Xe6cZA+P.net
    こういうのは、ごちうさのOPの作詞作曲とかの文字入りは絶対に模写しないんだよな
    一度やってもらいたいよ
    33:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 01:08:20.52 ID:cFC+esvY.net
    「スーパーリアリズム」「フォトリアリズム」という言葉を検索すればわかるけど
    1960年代から70年代に、写真を忠実に模写して、写真と区別がつかない絵を描く現代アートの手法があった。
    34:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 01:09:23.28 ID:XebbX3XH.net
    目トレスとは驚いたなぁ
    見たものの再現が批判対象ってことは漢字はもちろん文字や数字も
    全て否定するってことになるわけだが理解して批判してるんだろうか?
    批判してるやつは文字をどうやって覚えたんだろうな
    36:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 02:44:38.15 ID:JOocqI9u.net
    デッサンする時や立体物作る時には対象物を
    よく捉えて頭に焼き付けろって言われたな
    37:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 02:59:10.75 ID:YQTRTSAO.net
    >>1
    目トレス大賛成

    つか、モデルを前にして描いたら実物目トレスだろうが
    50:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 06:25:25.46 ID:4vU+gkOy.net
    >>37
    写真などの静止した物相手じゃないとトレスじゃない
    石膏像相手でも視点が変わるから
    38:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 02:59:45.72 ID:5wqr7zs5.net
    著作権的にはどうなるの?
    目トレスならオッケー?
    39:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 03:02:57.97 ID:YQTRTSAO.net
    モデルを前にして描いたら目トレスだから著作権法違反

    富士山を見て手で描いて、
    過去の富士山の写真やや絵に似てたらその作品に対する著作権違反(富士山に対してではない)

    何でもかんでも違反だ
    56:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 06:51:26.33 ID:hGsKGgIZ.net
    >>39
    日本の法律では違反だよね。ただ見逃されているだけ。
    中国の法律なら合法。

    日本人の創作活動を法律を厳密に適用して壊滅させて、中国から輸入すれば合法だよ。
    40:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 03:04:39.83 ID:dyGK6YA7.net
    絵を描くってのは手段なんだよ
    出来上がった絵が全てだ
    画材や技法なんてなんだって良い

    、、、とは思ってくれないんだよな多くの人は
    54:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 06:28:57.49 ID:4vU+gkOy.net
    >>40
    ネタには著作権が発生するのは当たり前でしょ
    41:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 03:30:24.99 ID:mRfXChUM.net
    スーパーリアリズムはつまらんとか良く批判されるけどあれは先を見据えた技術で
    最終的にはこの世に存在しない生き物とか物体をリアルに描きだすことを目指してる
    42:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 03:49:26.28 ID:sKmorcvw.net
    3DCGでええやん
    43:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 03:55:15.34 ID:sKmorcvw.net
    もうとっくにハリウッドでは恐竜とかをリアルにCGで動かせるわけだ。
    陰影とか立体感といったリアルさを追求するなら
    コンピューターの演算には勝てない。
    45:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 04:01:14.32 ID:mRfXChUM.net
    >>43
    自分はこういうリアル絵の一つ長所は速さだと思う
    3DCGはモデリングしてテクスチャリングして配置してライティングして
    ようやくできあがるけどリアル絵は結構なスピードで一枚絵として描きあがる
    一長一短だし何か一つでも手法によって違う要素があるなら価値があると思うわ
    49:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 06:25:07.53 ID:1mjzcgvZ.net
    テクニックを磨く練習としてはいいんじゃね?
    ものがどういう風に光るか、どうすれば自然に陰影がつけられるか。
    そしてそれは、模写じゃなく自分の中で消化して、もっと創造的な絵画を描くときの基礎として脈々と生きていく。
    模写で止まって発表なんかするから反発する奴が出てくるんじゃないのか。
    51:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 06:26:39.04 ID:4vU+gkOy.net
    模写の場合は練習だとか、模写として明記して発表しないといけない
    52:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 06:27:38.52 ID:GS8SkKPb.net
    デッサン力よりも色彩感覚がすごいと思う
    53:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 06:27:48.30 ID:4vU+gkOy.net
    自分で撮った写真を模写して発表するのが
    スーパーリアリズムだな
    57:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 07:33:09.24 ID:eJ8qGlpU.net
    模写じゃん
    よく漫画家をトレスだなんだ批判あるが9割模写
    58:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 07:35:39.75 ID:4kj10pDE.net
    写真を模写したもので元写真に他人の著作権がある場合は問題になるだろうが
    プロでもそういうことは普通にやっているという現実

    ソードアートオンラインII第1話の1カット



    元写真

    61:なまえないよぉ~:2017/09/05(火) 08:05:42.78 ID:6Ybthgtr.net
    模写でいいだろ、言いにくい上に字数も増えてんじゃねーか
    引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1504527371
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    29226 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月10日 21:51:22 ID: -

    目トレスだろうが、模写だろうが、それで評価貰おうってのが間違い。発表した本人にその意図はないにしても、素人は大抵すごいって言うしね。
    twitterとかでよく中高生が上げてて、こぞってフォロワーが評価してたりするけど、ほんとあっそって感じだわ。

    目トレスも模写もただの練習。最終的に自分の糧に出来きてこそよ。目先の評価に流されないっこたな。

     

    29233 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月11日 00:23:42 ID: -

    コピー・CGでいいって意見あるけど、そういうのを人間という欠陥だらけの道具で再現するから面白いんじゃないのか
    ウェイトリフティングの世界記録に対して「クレーン車でいいじゃん」と言ってるような不毛さを感じる

     

    29237 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月11日 02:22:35 ID: -

    いい加減「模写」で統一してほしいよね

     

    29240 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月11日 07:10:15 ID: -

    目コピとかハンドトレスとか、音楽なら耳コピとか
    絵に限らずいろんな言い方があるだろ

     

    29242 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月11日 09:25:29 ID: -

    何故既にある言葉を造語して別の言い方をするのか、これがわからない

     

    29249 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月11日 12:27:26 ID: -

    違法じゃないから 〉富士山の絵
    すごい独自性のある構図とかだったらまだしも
    普通は合法

    適当なことをしれっと答えるやつがいるよな

     

    29252 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月11日 16:33:50 ID: -

    目トレースなんて紛らわしい造語を広めないでほしい

     

    29257 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月11日 17:22:22 ID: -

    ※29226
    そりゃあ素人には目トレスも模写もできないから
    できる人が評価されるのは当然。

     

    29259 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月11日 18:08:32 ID: -

    なんか攻撃的ってゆうか否定的な意見多いな
    練習とかなら別にいいんじゃない

     

    29263 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月11日 19:57:47 ID: -

    模写と同じことなのか
    一度見てそのあと見ないで
    描くものかと思った(阿呆)
    技術は申し分ない

     

    29278 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月12日 17:04:42 ID: -

    ※29259
    あくまでも練習法の一つだったのに、オリジナルと偽って発表したりお金とっちゃうような人たちが多いせいで、いつの間にか模写って言葉自体を嫌悪する層ができてしまったのだと思う。たぶん。

     

    29280 : 名無しさん - 2017年09月12日 17:20:05 ID: -

    >写真でいいじゃん
    →写真そっくりに描けたっていう達成感があるんじゃないか?

    >評価がほしいだけ
    →それはSNSやってる絵描き全員に言えることじゃないか?

    >意味は無い
    →2chやってるやつがそれ言う?


     

    29289 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月13日 03:09:10 ID: -

    模写は別に絵の上達するのに最適の方法の一つなのに
    おそらく絵を描いたこともないだろう人たちが目とレスとかいい始めて
    これから絵を描き始める人にやっちゃダメなんだって先入観植え付けないでほしいわ悪影響でしかない

     

    29292 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月13日 08:42:55 ID: -

    トレスって言葉が日本の絵関係じゃ良くない解釈にされがちだからね
    模写って言っとけばこんなにならんかった
    TVで物の呼び名を逆さに言うぐらいのイラッと感はする

     

    29302 :   - 2017年09月13日 14:53:08 ID: -

    今このご時世に完全なるオリジナルを描けってのは不可能に近いんじゃないか?
    絵柄や着色だって好きなイラストレーターに多少は影響を受けるわけだし。
    今流行りの絵柄や着色技法なんて殆どがパクリっていわれそうだし、構図とか三次元も含め似たの探せばいくらでも出てきそう。
    実際その辺の線引きってどうなってるんだろう。
    例えば野球のフォームが分からなくて画像検索して、綺麗なフォームを参考にして描くのはやっぱり著作権的にアウトなんだろうか。

     

    29436 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月18日 16:01:33 ID: -

    ※29289
    逆に考えるんだ
    ただでさえ上手い奴が溢れかえる昨今、これ以上、上手いやつを増やさないためにはどうすればいいか
    そう考えるんだ

     

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