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萌えイラストを描きたい!!

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    下手な絵が人に見られるの恥ずかしいから上達するまで人に見せたくない←そういうのよくないよ って風潮あるじゃん?

    2013-06-09_20150803071130f87.jpg
    1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:50:28.200 ID:rhycqFuwa.net
    でも「下手な絵を見られたら恥ずかしい」っていう感情自体は悪いことではないよな
    たしか描かないしモチベも上がりにくいけど
    2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:52:11.334 ID:XxWvq9aIp.net
    まあそうなんだけど
    オレには見せた方がいいな
    なかなか的確なアドバイスするし

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  • 4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:53:02.010 ID:rhycqFuwa.net
    >>2
    べつにアドバイスなんか求めてない
    3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:52:25.117 ID:rhycqFuwa.net
    「人に見せても褒められない」「人に見せたらけなされる」っていう悲しい環境で育ってたら基本そうなるし
    「褒めるより叩け!その方が本人のためだ!」って善意の仮面かぶって嫉妬ぶちまけてくる奴のせいで病む人間もいるし
    5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:54:17.604 ID:XxWvq9aIp.net
    嫉妬云々はまあ思い込みも
    あるとは思うけど
    そこまで屈折した思いがあるなら
    見せなくてもいいんじゃね
    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:57:34.690 ID:rhycqFuwa.net
    >>5
    たしかに
    基本他者を信用するか、他者を警戒するかで人によって変わるし
    見せないのも人によるし選択肢の一種って感じなんだろうな
    6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:54:56.790 ID:MVOFYlM5M.net
    見せてもいいけどこんなところで見せない方がいいと思う
    13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:59:04.201 ID:rhycqFuwa.net
    >>6
    聞いてもないのに「ここはこうしたほうがいいよ」とか言ってくる奴多くてしんどいしな
    7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:55:49.068 ID:rhycqFuwa.net
    こればっかりは絵とか関係なく、そいつの今までの人生で培ってきた人間関係とか
    そいつの趣味を今まで周りがどういう風に見て育ってきたかで結構決まると思うんだけど

    「他人は基本的に自分の趣味を褒めるのかorけなすのか」みたいな
    恥ずかしがることはないよーって環境で育ったら何もおびえないし、まあ大事なのは相手の評価におびえるなってことなんだろうけど人によっては難しいよな
    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:56:01.475 ID:XxWvq9aIp.net
    そこまで誰も強要はしないだろ
    9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:56:03.583 ID:EK4trLXjp.net
    知り合いがTwitterの絵を見て「下手な人ってよくレベ低いのにアップできるよね」って言ってたのがトラウマで上げられなくなった
    俺もそう思われてんだろうなと思ったら怖くてなぁ…
    13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:59:04.201 ID:rhycqFuwa.net
    >>9
    そういう毒を吐く人が身近にいたら病むよな
    俺ならちょっとその人と距離置く
    10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:56:23.867 ID:a3E4cbP+0.net
    服に印刷して町中あるくといいよ
    12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:58:12.502 ID:zMBnMfwR0.net
    絵晒してた時は叩かれてもあんま気にしてなかったな
    vipが1番反応あるから参考にしてた 参考にするレスは選別してたけど
    まー反応あると言っても叩かれも褒められもしないスルーされるパターン多かった
    21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:05:14.565 ID:rhycqFuwa.net
    >>12
    相手の言うこと全部真に受けないで選別できる人はすごいと思う
    14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 09:59:21.629 ID:PDun9hXq0.net
    絵に関する押し付けは「うるせえ俺の好きにさせろ」で大概どうにかなる
    16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:00:30.440 ID:XxWvq9aIp.net
    まああんまりメンタル弱いヤツには
    絵がどうこう以前に
    ネットで作品発表は向かないわな
    21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:05:14.565 ID:rhycqFuwa.net
    >>16
    育った環境がアレすぎて「10人の励ましより1人の悪口の方が響く」って人はもうネットに上げない方が精神的に楽な気するしなあ・・・
    17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:01:41.097 ID:rhycqFuwa.net
    「人に自分の絵を見せる」っていう行為をする時点で、
    トラウマ持ってる人は自動的に過去の嫌な人間関係を再起するからなあ・・・
    そういうのを元から持ってない人はあんま苦労しないけど
    18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:01:49.963 ID:7MP25ioWM.net
    見せたくないならそもそも絵を描いてるとか言わなきゃいい

    こっそり描いてろ
    22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:07:42.426 ID:rhycqFuwa.net
    >>18
    そういうのが正解の人もいるんだろうな、そもそも誰にも自分が絵を描いてることを打ち明けない人
    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:03:36.039 ID:SFZeScsca.net
    痛みなくして成長なし
    だから良くないしvipのコテでも極端にそういう引け目がありすぎて成長できてないやつおったわ
    22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:07:42.426 ID:rhycqFuwa.net
    >>19
    痛みって言っても成長の痛みじゃなくてこの場合は人間関係の痛みだと思う
    人間関係の痛みなんかみんながみんな無理して受けなくてもいいし
    メンタル弱い人には逆効果だし
    23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:08:33.044 ID:rhycqFuwa.net
    色々頭の中整理できた気がするサンクス
    24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:11:55.585 ID:SFZeScsca.net
    どんな人でも絵に人格的な要素があるから評価で傷つくことはあるけど
    単なる技術以外の要素で普通の人よりも絵に向いてないって言いたいなら
    わざわざやらなくていいよ
    25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:17:48.865 ID:rhycqFuwa.net
    >>24
    メンタル弱い人はメンタル弱い人なりのやり方があるってことが言いたいんだけど
    そういう言い方はどうなんだろうな、別に俺が好きに描いてるだけでわざわざお前らに見られなくてもいいよって思ってる人もいるだろうし
    26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:19:09.814 ID:dkA2/eUT0.net
    別にいいんじゃない
    上手くならないっていう結果が自分に跳ね返ってくるだけだから

    速く走れるように成りたいけど、遅いのが恥ずかしいから走らない
    勉強が出来るようになりたいけど、出来ないのがばれるのが嫌だから授業には出ない
    バリバリ仕事が出来るようになりたいけど、出来ないのが恥ずかしいから就職はしない

    まぁ全部本人の問題だよな、自己責任でご自由に
    28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:24:11.919 ID:rhycqFuwa.net
    まあ平行線だな、で、絵や創作物を見せない人は世間に映らないし発言権もないってだけか
    メンタル弱い人たちが責められず精神的に救われるようにだけ祈っとく
    >>26
    またあれか
    「見せない人は絶対にうまくならない」っていう一部の人たちが盲信する宗教の話か
    一体誰が広めて誰が信じてるんだろうな
    32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:31:05.069 ID:dkA2/eUT0.net
    >>28
    あんたが>>1で書き込んだ
    >> たしか描かないしモチベも上がりにくいけど
    の一言にすべてが集約されてる

    盲信でもなんでもない事実だよ
    その事実を自分でも感じてるから「たしか描かないし」って書いちゃったんだろ
    37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:39:52.242 ID:rhycqFuwa.net
    >>30-32
    平行線かな
    伝わってないし別に言う気もないし、でも信仰は自由だから
    27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:23:28.595 ID:SFZeScsca.net
    ずっと見せないでやっても構わないけど
    見せる絵に関してはそういう要素があるのは事実だからどうもこうもねえよ
    ファッションも同じで恥を気にするやつほど成長できない
    29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:27:19.869 ID:rhycqFuwa.net
    >>27
    そういう「○○をすれば成長する」「○○は成長しない」という論点でばっかり考えてても仕方ないよね、って話なんだが
    まあ趣味にすら全員に競争意識を持ち込むのはもう止められない流れだしな
    俺らが存在を知らないだけで、こういう空気から早めにリタイアした人は賢いんだろうな
    30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:28:12.722 ID:7MP25ioWM.net
    メンタル弱い人間「俺絵描いてんだ。でも上手くなってからじゃないと見せないけどね」
    なんて宣言して何がしたいんだよ
    ただのかまってちゃんなだけだろ
    聞かされるこっちが迷惑だっての
    31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:28:37.494 ID:SFZeScsca.net
    競争ではないけど
    すでにここまでの話ぶりで鬱陶しいから説明しないし本当に人前に出なくていいよ
    33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:33:59.144 ID:rhycqFuwa.net
    「人に見せればうまくなる、見せない奴は下手なまま」っていう教義もそうだけど
    各人のコンプレックスから派生した色んな教義がネット上には入り混じってるし、
    人の心に残るのは聞こえの良い言葉ばかりだからおそらく各々の趣味に対する姿勢は見える場所にあるやり方のよりももっと多いんだろうな
    34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:34:41.336 ID:zMBnMfwR0.net
    ゴール地点が明確で自分が道中のどの辺にいるのか把握できてれば見せなくてもいいと思うけど
    ひとつの絵でも部分や要素によってわからないこととか気付いてないことがあるから見せた方が発見あると思うけどな
    自覚してる部分や「A目指してて自分がその半分も表現できてなくてBへの進路へのアドバイスやBとの比較での叩き」とかは聞き流す
    でも自分がこれでいいと思ってることが他人からしたら「むしろ不快」だったらやっぱり一考してもっといい表現考えるんじゃない
    37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:39:52.242 ID:rhycqFuwa.net
    >>33
    そういう風にちゃんとアドバイスを取捨選択して利用できたら本来は便利なんだろうなあ
    言われたことを全部真に受けちゃって精神的に来たり、やたらネット上の人間関係を気にする人はアレだけど
    自分が気づかないことを気づかせてくれるのに役立つって方法かあ
    35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:38:04.448 ID:SFZeScsca.net
    自分自身を観客としてずっとやってくつもりで別にいいよ
    中にはそういう人もいるし
    ただ他者の視点がないから競争以外のいろいろな要素もないだけで
    38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:41:59.197 ID:rhycqFuwa.net
    >>35
    なるほどな
    絵を描くのが好きで描いてる人はそういう人も普通にいると思うわ
    自分が楽しいと感じるから描いてる人、でも別にそういう人が全員成長してないわけじゃないし、そもそも成長は趣味に必須じゃないし・・・
    この話題めんどくさいな
    36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:38:22.928 ID:XSaMtgv1a.net
    見せないと世界の広さに気づけない
    でも見せてる人でも慢心して天狗になってる人もいる
    幼児レベルでも
    41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:44:24.537 ID:rhycqFuwa.net
    >>36
    そうそう
    見せなくてもやたら他人の絵見るのは好きな人もいたり
    やっぱなんというか、単にネット上も社会も多くの人に耳障りの良い言葉が残るだけなんだなと感じる
    人によってもっと趣味との距離感は多種多様にあるはずなのに、目に見える人たちの正解の種類は驚くほど少ない
    39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:42:31.994 ID:WKeO8yrZ0.net
    メンタルの強弱じゃなく絵が好きならアピールなんかしなくても勝手に黙って描き続けるんだよな
    むしろ人との関わりを避けて絵に逃げ込む
    結局こういう事を言い出すヤツは絵を描くのが好きって訳じゃ無いから上手くならないんだろうな

    好きなものにモチベの保ち方なんて必要ない
    2ch辞めるか、絵を辞めるかの選択で2ch辞めないようなヤツがこういう愚痴をこぼす
    46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:48:08.044 ID:rhycqFuwa.net
    >>39
    コンプだだ漏れだな・・・
    40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:42:32.913 ID:SFZeScsca.net
    だから一人で描いてりゃいいで終わりじゃん
    「見せるための絵に関しては見せないと成長しない」って言ってるだけだから
    自分で描いて自分で鑑賞する絵に関してはその限りじゃないから終わりだよ?
    46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:48:08.044 ID:rhycqFuwa.net
    >>40
    それも思い込みだけどな、まあ何度も言うけど平行線
    42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:44:54.991 ID:WKeO8yrZ0.net
    こういうスレ立て始めたらもう絵以外でも修練や上達の才能が無かったと思って諦めろってことだ
    43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:45:08.142 ID:AQ8drkGBr.net
    放たれた言葉が叩きたいだけの文言か的確な評論かを見定められないヤツには早いのは確か
    悪意に一々感化されてたら変えなくていいとこまで変えたりしてバランス崩すだけ

    そういう意味では無根拠でも自分に自信あるヤツは強い
    47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:48:10.840 ID:WKeO8yrZ0.net
    >>43
    それに職業にしない趣味の範疇ならそれで万事解決してる

    結局自己表現でしかないからな
    46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:48:08.044 ID:rhycqFuwa.net
    >>43
    そうそう自分が何したいかわかってる人は強い
    44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:47:18.651 ID:UAeILve90.net
    アドバイス求めてないなら見せる必要ないじゃん
    成長は遅くなるかも知れんけど、それで良いと思うなら別に良いだろ
    45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:47:50.753 ID:HHg0v+gY0.net
    上手い奴は公開することで評価されて自信がつくけど
    下手な奴だと「こうしたほういいだの、ああしたほうがいいだの」散々言われ自信とやる気が喪失する
    下手同士が見せあいしたところで駄サイクルに陥る
    結局どうしたらいいのかはおれにもわからない
    63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:57:05.207 ID:rhycqFuwa.net
    >>45
    そうそう、結局人に見せる限り行き場のない承認欲求の方が上回ってしまうから
    なんかもうみんな「綺麗なゴール」というか、「理想の上手い人像」に憧れすぎて、
    自分がその趣味でどうしたいとか、趣味でどういう風に楽しみたいとかよりそっちになることに囚われすぎてるんじゃないかと思う

    べつに人に見せなくてもよかったわ…とかわざわざ人に好かれる絵を目指そうとしなくてもみんな自分の絵好いてくれたわ…とか
    むしろ自分の好きなジャンルを描いたほうが一人でずっと楽しめたわ…とか紆余曲折たどる人も見るし

    でも世間に映る上手い人(とか趣味との距離感の取り方に成功してる人たち)はわりと偏ってるのがネックなんだろうな、その人たちしか成功例として映らないというか
    48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:50:24.726 ID:B/2fej580.net
    でも見せて叩かれると何くそって気持ちで頑張れるから上手くなるよ
    49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:50:27.017 ID:sZTru3zea.net
    料理が趣味だけど自信ないから自分でしか食べないヤツは成長しない?
    54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:52:48.007 ID:WKeO8yrZ0.net
    >>49
    それでいて他人に料理が趣味ですアピールばかりしてるやつは上達しないよ
    それって料理が好き何じゃなく、料理をやってる自分を他人に認めて欲しいだけだから
    構ってもらえないとそのうち段々やら無くなっていく
    61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:56:29.854 ID:SFZeScsca.net
    >>49
    全くってわけじゃないけど
    評価基準が自分に偏るから人に喜んでもらう技能の成長はずっと遅れる
    料理で考えてもそうだよ
    66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:05:08.904 ID:rhycqFuwa.net
    コンプレックスの波だな
    話してても仕方ないし、惰性で話してしまってるからあんまりレスする意味もない
    お互いの時間を無駄にして悪い
    >>61
    「世間の基準のほうが少なくとも自分の基準より正しい」ってのをまず思い込みとして気付いた方がいいし
    商業の絵の世界に関してはむしろその考え方はあんまり役に立たないから捨てた方がいいと思うわ

    中心と周辺の概念はあっても、中心の技術や文化に周辺は合わせるべき、というのは必ずしも正しくないと言った方がいいというか
    これ言い出したら人によっては完全に噛み合わないけど
    71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:12:11.948 ID:SFZeScsca.net
    >>66
    一人でも自分にとって美味しい料理を追及できるけど
    自分の味覚が偏ってるかどうか他人にとって美味しいかどうかは人に出さないとわからない
    商業でもそうだよ
    人に見せないでいいって結論ついたはずなのにまだ商業とか他者の価値観気にして喋ってるからクソなだけ
    79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:19:06.933 ID:rhycqFuwa.net
    >>71
    そっちに合わせて商業って出したんだけどな
    ああやっぱ平行線だな、中心が正しくて個人が偏ってるってまだ思ってる
    まあいいんじゃないか
    87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:26:10.610 ID:SFZeScsca.net
    >>79
    中心じゃなくてマイナーで一部の人に金払ってもらうとしても結局他者が絡むっていうだけ
    読み違えただけじゃ責めないから無理矢理話繋がなくていいよ
    92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:34:14.760 ID:rhycqFuwa.net
    >>87
    だから自分一人で描いてたら偏るって考えがめんどくさいな
    論争しにきたのか知らんが俺が悪いならスルーしてくれ
    52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:51:01.570 ID:7MP25ioWM.net
    「絵描いてるけど上達するまで見せたくない」って宣言して何がしたいのか言ってみ?

    信仰とかいって誤魔化さずに
    55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:52:50.263 ID:HHg0v+gY0.net
    気が小さい人は公開しないほうがいいんじゃないか?
    60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 10:56:23.407 ID:B/2fej580.net
    見せるとたまに珠玉のようなアドバイスもらえるしね
    67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:06:26.779 ID:QDkiSa3p0.net
    このスレを見る限りでは晒してもいいことなさそう
    69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:11:20.246 ID:NfIcqc7dd.net
    独学全否定だな
    75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:16:54.252 ID:rhycqFuwa.net
    絵に関してはっていう言い方が変だな
    創作物に関してはうまくなる方法も上手い下手の基準も決まってないし
    そもそも趣味なら必ずしもうまくなる必要もないし
    結局自分と趣味との適切な距離感を築く方が生きていく上で大事ってのをみんな忘れてて、
    しかもそうするのがあらゆる意味で一番の近道になるってことも誰も言わなし教えてもくれないんだけど、
    それを理解しなかったせいで色々無駄にしてしまった人も多いと思うし俺もその一人だし、世間はどうしても一部の成功例の人しか目に映らないからみんなその人を模範にしようとする

    そこでつまづく人も多いと思うから「どうすりゃうまくなる」とか「これが好きな人はみんな○○してる」っていう思い込みは持たないで自分で趣味の距離感や目標は考えるべきって言いたかっただけだと思う
    ここで言うんじゃなくて自分で自分にもっと早く言ってりゃよかったわ
    >>69
    正直絵に関するアドバイスや「俺うまくなった論」はどこにいっても独学全否定してる空気あるからネットのノリ好きでもないし嫌いだわ
    70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:11:43.971 ID:tgvPcpfma.net
    かんきもみたいに俺うまくなったんじゃねみてみてって出来るやつと
    えすらみたいに俺上手くなってんのかなわかんねえなみてみてって奴
    両方見せたがりだからアレだけどえすらタイプは上手くなってから~とか言ってると一生結局なにもやらない

    ※かんきも・・・絵スレのコテ。
    73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:14:21.874 ID:vh5VhG2Dr.net
    >>70
    えすらはそういうポーズじゃねーか
    実際ドヤ顔で何回も同じ絵晒すじゃん
    両方嫌いだけどまだかんきもの方が正直なゲスで清々しいわ
    自演酷いけどな

    ※えすら・・・絵スレの半コテ。
    76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:17:52.976 ID:B/2fej580.net
    >>73
    俺はえすらのがいいわ、絵はもちろんの事かんきもみたいにヌルくないし
    74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:15:45.073 ID:B/2fej580.net
    >>70
    でも最近のえすら見てると少しずつ前進してるように見える
    72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:12:25.572 ID:HKwVjCDC0.net
    その一応のゴールである「上手になったら」ってのはどこなんだよ
    結局反応見るしかないじゃないの?
    78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:18:14.673 ID:hPmr5T5MM.net
    某配信サイトの絵描き放送でよく自分のほうが上手いと我よ我よと自慢する輩を見かける
    そういうの見てると絵描きって性格悪い奴しかいないのかと偏見を持ってしまう
    そんな人ばかりじゃないってわかってるけどね
    80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:20:30.520 ID:B/2fej580.net
    >>78
    いや絵描きの上手い奴は殆ど性格悪いぞ
    85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:24:13.249 ID:hPmr5T5MM.net
    >>80
    そうなのかw
    俺は絵描かないから憶測で思ったことしか話さなかったけど絵描き同士性格悪いと思ってるのかね
    なんていうか色々大変そうだな
    89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:29:04.535 ID:9btjmR6Fr.net
    相変わらず絵の無い絵スレは伸びますね!!!
    90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:32:58.289 ID:B/2fej580.net
    >>89
    それが>>1の目的だからな
    普通に絵を晒しても叩かれるかスルーされる程度の画力しかない
    だけど構って欲しいからこんなスレを建てる
    91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:33:27.356 ID:XSaMtgv1a.net
    こんな場所に貼る意味もないし
    やっぱ自己顕示欲はあっても良いよな
    ここに貼ってるやつでも言われてるやつ見たことあるが別に普通だろって思ったし、そういうこと言って他者に不快感与える方が人間として終わってるよな
    93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:41:02.902 ID:B/2fej580.net
    >>91
    でも一番終わってるのはこんなスレばっか建てて一向に絵を見せない>>1なのは確定
    次に終わってるのはこういうスレに反感持たず叩きもせずスルーもせず普通に参加してる奴らだな
    そいつらに比べればお前が言った奴らは屁みたいなもんだ
    94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:41:56.786 ID:rhycqFuwa.net
    なんで俺が自己顕示欲どうとか言われてるのかわからん
    そもそも絵描いてますアピールとかじゃなくて、普通にvipで絵描いてる奴に向けて話してたはずなのに
    絵の愚痴スレとかはあんまり立てないけど、立てたら立てたでこうやって邪魔な連中が湧くのな

    描かない見る専のvipperはスレチだからスレ自体開くなよ・・・
    95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:43:07.070 ID:JvJ9qd/Da.net
    下手でも腐女子は普通にいいねしてくれる、なんでも食うだけあるなと思った
    97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:44:31.220 ID:rhycqFuwa.net
    >>95
    あの人たちわりとイケメン絵じゃなくてもいいね!するよな
    腐女子ってかなり多様性あるんだなあと思う
    99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:49:34.196 ID:hJ82CAEV0.net
    絵描くけど恥ずかしいからpixivには載せない
    てか下手な奴はpixivやるなって言ってる人がいて載せられなくなった
    VIPには貼るけどね
    103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:56:33.014 ID:rhycqFuwa.net
    >>99
    そういうの言ってる人みたら病むよな
    104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:58:38.569 ID:NHQPnEg3a.net
    >>99
    vipの辛辣な批評のほうが怖い
    けど手抜き絵は温かく迎えてくれるからvipでは手抜く
    100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:49:49.502 ID:SFZeScsca.net
    他者に見せるためのものは見せないと成長しないって話の
    他者に見せるためのものはって部分を見落としてただけで終わりなのに
    無理に話繋げるから変になって突っ込まれてるだけでしょ
    ずっと人に見せないけど偏ってないはずっていう方がただそう思いたいだけでしょ
    103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:56:33.014 ID:rhycqFuwa.net
    >>100
    なるほどなそういうことか
    説明サンクス
    101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:52:45.203 ID:SFZeScsca.net
    最初の悩みはもう解決してんじゃん
    お前の心の弱さがそのあとの余計な時間を招いてるだけで
    103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:56:33.014 ID:rhycqFuwa.net
    >>101
    たしかにだらだらvip続けるの悪いな
    そろそろ切り上げるわ
    102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:54:00.664 ID:rhycqFuwa.net
    見る専で絵の愚痴スレまで書き込みに来る奴って何考えてるんだろうな
    描かないならこういう絵関係のスレ見ないはずだし、描かないのに見に来て意味不明なこと言うし
    しかも絵の話してる奴は全員晒すべきで自己顕示欲がふじこふじこって意味不明だし・・・お前ら向けに話してないしきも・・・
    105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 11:59:56.140 ID:rhycqFuwa.net
    見る専に絡まれるのみんな慣れてるんだろうか
    スレ立てるのやめるわ言葉とか価値観すら通じなさそうな連中にすら煽られるのキツイ
    あと色々相談してくれた人ありがとう
    106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 12:08:01.194 ID:SFZeScsca.net
    一人でやるならそれでいいじゃん
    ただ他人に見せるならどれだけマイナーでも他人の価値観がからむわけで
    客観的評価という点では晒すよりもずっと効率が悪くなるだけ、全く成長しないわけではないけど
    ってことでしょ
    他者と関われば違う価値観に出くわすのはデフォだよ
    107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 12:08:42.328 ID:B/2fej580.net
    そう言ってまた建てる>>1なのであった
    109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 12:27:08.271 ID:WDW7xQJV0.net
    そもそもスレタイみたいな事言ってる人いなくね?
    110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 12:30:35.764 ID:aDuuoMzl0.net
    >>109
    だよなぁ
    意味不明
    111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 12:46:42.401 ID:5Is9XKRU0.net
    >>109-110
    あるんだけど意味が違う

    下手な絵が人に見られるの恥ずかしいから上達するまで人に見せたくない←ならスレ立てずに黙ってかいてれば?

    下手な絵が人に見られるの恥ずかしいから上達するまで人に見せたくない←ならいちいち描いてますアピールしなくていいよ

    下手な絵が人に見られるの恥ずかしいから上達するまで人に見せたくない←ならば上手くなるまで描いてることも秘密にしておこうな


    別に見せたくないなら見せないのはいいんだよ
    112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 12:48:47.626 ID:B/2fej580.net
    >>111
    お前はわかってる
    113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 12:54:43.426 ID:wz3pfvQJ0.net
    1に戻ると恥ずかしいという感情は当たり前だけど上達したいなら見せたほうがいいよ、となる
    114:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 12:56:50.448 ID:58+mauME0.net
    毎日描く理由を探すのは結構難しい
    115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 12:59:17.059 ID:u4S2Ov8T0.net
    何においても晒さないプロよりクッソ下手な晒す奴の方が偉いのは真理
    116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 13:21:49.666 ID:WDW7xQJV0.net
    >>115
    偉いってどういう理屈なんだ?別に言い争いするつもりじゃないんだけど
    117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 13:30:36.719 ID:u4S2Ov8T0.net
    >>116
    出さない手紙に意味はない
    極個人的には意味があったとしてもその場合はそれを語る意味がないから第三者的に存在しないのと同じだろ
    118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 13:33:12.554 ID:WDW7xQJV0.net
    >>117
    言ってる事はわかるけど別に偉かねぇだろ
    126:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 13:52:43.412 ID:XxWvq9aIp.net
    上手くなるのに必ずしも
    人目に晒す必要は無いな
    プロになるには晒さなきゃ
    ダメだけど
    132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 16:31:50.186 ID:Pl2BsRCia.net
    絵なんて上達が目に見えないし誰でも書いたり見たりできるからいくらでも発言できるし、
    他の趣味よりもずっとアレな人の声が大きくてだんだん方法論だのの話が宗教や信仰的な話になってる場合もあるし
    こういった話題はガチで避けるべきなのか
    133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 16:36:20.156 ID:Tf58e/mx0.net
    自分を貫くだけじゃん
    それが難しいなら軽く考えて自分の中のフィルタ作ればいいじゃん

    個人の感覚に定義を付けること自体間違いだと思うけどね
    143:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 18:15:03.469 ID:u4S2Ov8T0.net
    最初から上手い人と上手くなった人を混同してはいけない
    上手くなるの度合いにもよるが初心者がプロ並みに成長するのはvipだろうがなんだろうがほぼないでしょ
    144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/23(金) 18:16:23.208 ID:cBOKBDhhM.net
    早く見せる為にクォリティは程々でいいやって奴は危険
    元々うまいならいいけど下手な内からソレやると沼に嵌りやすい
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1498179028
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    27872 : 名無しの絵描きさん - 2017年06月30日 18:54:07 ID: -

    ネットって「公共の場」なんだから良いもの悪いもの色んな意見が飛んでくるのは当たり前
    特にツイや2ちゃんは色んな人種が交わるスラム街みたいなもんなんだから
    >>1が言ってるのはスラム街で「治安悪い!」と当たり前すぎる事言ってるのと一緒

    「誉めて?でも傷付けないで」っていうのはネットで一番反感買う
    誉められたいだけなら親や友達などの身内だけに見せればいいだけ

     

    27883 : 名無しの絵描きさん - 2017年07月01日 06:23:28 ID: -

    自分の作品なんだから公開しようがしまいが自由

     

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