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    絵の完成ってどうやって判断すればいいの?

    絵描いてるやつちょっと来い 
    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:18:22.12 ID:Dznn5qOD0
    絵の完成ってどうやって判断すればいいの?


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    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:19:04.28 ID:pq1DTcXx0
    感性

    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:20:08.32 ID:Dznn5qOD0
    >>2
    ギャグならいいんだが

    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:20:35.21 ID:YJT86tPU0
    自分が満足したかどうか

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:21:18.48 ID:Dznn5qOD0
    >>4
    自己満足は嫌だぁ

    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:22:00.77 ID:qJrySBnC0
    >>6
    商業活動したいのか?

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:23:30.40 ID:Dznn5qOD0
    >>8
    そういうわけじゃないけど途中に見えたら駄目だしなぁ

    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:26:26.69 ID:qJrySBnC0
    >>11
    だったら自己満足でいいと思うけど
    描いた人が完成っつったら完成だし

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:28:33.05 ID:YJT86tPU0
    >>6
    完成をどこに置くか人それぞれなのに
    自分が満足せずに誰が完成を決めるんだ?

    商業ならクライアントが決めてくれるから楽だわな

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:32:05.31 ID:Dznn5qOD0
    >>18
    自分がこれでいいんだと思ってもそれがより多くの人に伝わらないのなら表現として弱いんではないかなぁとは思うな
    とにかく途中に見える絵見えない絵って何なのかなぁという

    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:20:49.04 ID:onVX1PkS0
    最初に決めてあるでしょ

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:21:57.67 ID:Dznn5qOD0
    >>5
    細かいとこ言えば決まってない、大まかには決まってる

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:22:24.99 ID:ddqJL61S0
    質問の意味がわからない

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:22:54.58 ID:JFiCaaHM0
    過去何人の画家達がそれで悩んだんだろうな

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:27:07.53 ID:Dznn5qOD0
    >>10
    画家は何年も同じ絵描く人もいるしな

    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:24:04.40 ID:OXmVlQfz0
    もういいやって思うまで

    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:28:02.27 ID:Dznn5qOD0
    >>12
    それで絵が途中に見られるなら駄目じゃないか

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:24:34.45 ID:5eyRWcnp0
    自分が完成だと思えば完成だろ

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:28:47.60 ID:Dznn5qOD0
    >>13
    まぁそうなんだけど、詰めようもんなら無限じゃん

    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:24:35.76 ID:8aRmdVws0
    途中に見えるかどうか見てほしいのか?

    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:29:42.37 ID:Dznn5qOD0
    >>14
    途中に見られない方法はあるけど
    ラフっぽい絵とか判断難しい絵もあるじゃん

    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:31:06.49 ID:qJrySBnC0
    >>20
    判断難しいなら未完成だって思われづらいのでは

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:30:56.28 ID:064MV25d0
    その時の書き手が完成と思ったら完成なんだよ
    あとで未完成だと思ったならまた新しく描けばいい

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:32:35.11 ID:Dznn5qOD0
    >>21
    まぁそうなんだけどなぁ

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:31:22.70 ID:JFiCaaHM0
    これ以上やったらおかしくなる…
    よしやめよう!ってとこで完成と判断してるかも

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:35:17.52 ID:Dznn5qOD0
    >>23
    なるほど、ありがとう

    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:32:04.25 ID:4oRr4w4W0
    真面目に人の感性の問題なんだから
    お前が完成って思えばそれでいいだろ

    27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:34:03.18 ID:064MV25d0
    途中に見える絵っていうのは見る奴が完成品から遠いと思う絵
    がそもそも見る奴が完成品とやらを知っているのかという問題

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:39:40.60 ID:Dznn5qOD0
    >>27
    でもより多くの人に伝えるために見せるんなら途中に見られたらまずいのかなぁと
    全員は無理だとしても

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:44:12.27 ID:064MV25d0
    >>30
    それは技量不足なんじゃ 
    例えばパワー100の人が未完成で40しか出来て無いのと、パワー40の人が100%やり遂げた40
    価値としては同じものだけど、後者は既に完成してるといえる

    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:49:41.98 ID:Dznn5qOD0
    >>34
    何か詰めようと思えば頑張るが、これ以上詰めてもと思うこともあるし
    このラフっぽい感じが良いなと思う時もあるし

    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:37:12.71 ID:Dznn5qOD0
    ちょっとこの絵でも見てくれ
    これはルーベンスっていう画家のデッサンなんだけど
    no title

    no title



    これらが途中に見えるか見えないか教えてくれ

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:40:21.15 ID:qJrySBnC0
    >>29
    傑作の完成品

    35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:44:28.02 ID:Dznn5qOD0
    >>31
    傑作の完成って?完成には見えるということ?

    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:48:02.95 ID:M+Rvc2IO0
    >>29
    本人にしかわからんのじゃないか
    自分から発表してる作品なら完成品なんだろうけどデッサンとかはまた別なのかな

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:53:00.65 ID:Dznn5qOD0
    >>38
    分からんが、現代にも絵画にしろイラストにしろ完成の判断が分からない絵って多いよなぁ
    途中に見えたら表現として弱いんだろうけどさ

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:40:56.82 ID:064MV25d0
    そもそも完成ってなんだってところから 俺は決められたゴールを達成できてないもの、と思ってるけど
    逆にゴールがないなら完成も未完成もないんじゃないか

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:46:22.22 ID:Dznn5qOD0
    >>32
    ゴールか、なるほど
    上手い人は最初に決まってる人ばっかなのかな

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:43:30.12 ID:PSDS0jjd0
    落書きというなの完成された作品

    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:47:30.19 ID:Dznn5qOD0
    >>33
    でも落書きには見えるんだな

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:49:32.03 ID:ItonFHn30
    過去の絵って今から見ると色々と酷いとこもあるんだけど
    当時は「この絵はコレ以上足す所も削る所も無い」と思って完成としたんだよな

    44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:55:51.46 ID:Dznn5qOD0
    >>39
    それ凄い分かるわ、描かない判断って今でも分からない

    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:50:51.27 ID:064MV25d0
    >>1は主観の完成と客観の完成がごっちゃじゃないか
    客観的に見た完成は旨いかどうか
    主観的に見た完成はやりきったか
    俺はこう思ってるけど

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:59:50.38 ID:Dznn5qOD0
    >>41
    やりきったか、やりきってない絵ってどういうのか分からなくなってきたんだよな
    普通に技量不足なんだろうけど
    絵描いてる途中は余計に客観的視点に立てない

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 02:53:14.59 ID:YJT86tPU0
    やめ時ってのが作風に繋がったりしてるのかなー
    って自分のドローイング見返してて思った

    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:03:07.25 ID:Dznn5qOD0
    >>43
    でもさ、やめ時って見る人が見たら諦めたとも言えるし
    色塗って全部書き込んでるからいい絵とも言えないし
    分からなくなってくる

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:01:50.35 ID:B1Pf+i8Z0
    作業工程見れる形でうまい絵あげてる人のやつ見ると
    作業工程見る前と見たあとで絵に対する印象がぜんぜん違って感じる
    見る前は「細部まで手がこんでて緻密な絵だ」と思うんだけど
    いざ工程を見てたら「え?もう再生終わっちゃうよ?まだ全然途中じゃん。なんで?」ってなって
    もっかい完成絵を見たら緻密だと思ってたけど手抜くところでは手抜いてる。下塗り辺りからほぼ手加えられてない箇所とかあってびびる

    48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:06:16.65 ID:Dznn5qOD0
    >>46
    そうなんだよなーそれが絵が上手いってことなんだろうけど
    作者も悩んで完成としたのかね

    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:08:59.08 ID:064MV25d0
    完成といえるかは上手い下手じゃない
    創作がうまい人は場合自分の世界を持ってる だからその全てを描けば完成と宣言できる
    下手な奴は誰かの世界に頼ってる だからまだ何かあるんじゃないかと疑う

    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:13:25.42 ID:Dznn5qOD0
    >>49
    あ、何か凄いしっくりきたかもしれない
    なるほど、誰かの世界に頼ってるか、本当そうだわ、何かあるんじゃないかと常に思ってる
    ただ客観的に見てみて妥協や諦めと認めちゃう部分があったら上手くても駄目なんだろうな

    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:09:20.92 ID:Dznn5qOD0
    イラストでもラフっぽい人はいるじゃない、途中に見えないマジックって何なんだろう

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:12:41.63 ID:064MV25d0
    手抜き・楽な画風と途中・未完成なのは違うぞ

    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:17:51.18 ID:Dznn5qOD0
    >>51
    何かその辺もよく分からん
    楽な画風ってのは分かるが、手抜きとか未完成とかの違いはよくわからん
    どういう違い?

    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:31:41.03 ID:064MV25d0
    >>54
    no title

    例え円を塗るとして、左は手抜きだけど終わってる 右は手間かけてるけど終わってないだろ

    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:35:13.81 ID:Dznn5qOD0
    >>58
    うーん言いたいことは分かるが
    分かるが、、、

    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:15:18.50 ID:064MV25d0
    客観的に妥協や諦めが認められるってどういうシーンなんだ 教えてくれたもれ
    俺がそんなことを思うのは明らかに線が足りない時くらいだけど

    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:24:18.69 ID:Dznn5qOD0
    >>53
    うまく言えんが、絵の中で形を色々起こす時に、優先順位は考えるが輪郭の周辺の決め方に悩む
    あと筆跡がどれだけ残っていたら途中に見えるかな見えないかなとか、
    うーん細かいことはたくさんあるけど

    59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:34:45.00 ID:064MV25d0
    >>56
    ごっちゃになってる
    本来の諦めや妥協っていうのは、出来ないからやめたり代価で済ませること
    ラフに見せる技法に関してはまた別だぞ

    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:36:34.06 ID:Dznn5qOD0
    >>59
    そうなのか、ラフに見える技法ってどんなのだ?

    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:42:32.42 ID:064MV25d0
    >>61
    技法は俺も知らん 草書体みたいなもんだろ
    俺の言いたいことは
    >絵の中で形を色々起こす時に、優先順位は考えるが輪郭の周辺の決め方に悩む
    コレはおそらくいい線を見つけられなかった妥協
    >あと筆跡がどれだけ残っていたら途中に見えるかな見えないかな
    コレはラフにしようとあがいてるだけ
    この2つは分けて考えろってこと

    65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:47:08.28 ID:Dznn5qOD0
    >>62
    違う、シルエットの問題じゃなくてきわの処理の問題だ
    ラフっぽくしたくてあがくな、でも途中にも見られたくない

    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:20:33.04 ID:B1Pf+i8Z0
    天野喜孝とか新川洋司あたりの画風を普通の絵柄のやつがやったら途中・未完成な印象が強まるかもしれない

    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:28:14.38 ID:Dznn5qOD0
    >>55
    そうそう、でもあれがかっちりしてても良くないと思うし

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:42:46.01 ID:PMj6eFBC0
    見たらわかるけど、上に出ていたルーベンスのデッサンはいわばネタ帳なので
    完成・未完成っていうカテゴリーに入らないよ
    本人に取ってどうでもいいところは全く描いてないでしょ

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:52:01.20 ID:Dznn5qOD0
    >>63
    デッサンとラフスケッチって違うものだと思うんだけど、分からんな

    64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:45:52.68 ID:064MV25d0
    ・出来るのにやらない
    ・気楽そうに描く
    似ているようで非常に大きな違い

    70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:56:54.89 ID:Dznn5qOD0
    >>64
    本当そうだ、最低限の書き込みで絵に出来る人に憧れる

    66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:50:11.57 ID:064MV25d0
    誰かに未完成とか途中っぽいとか言われたのか

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:01:24.12 ID:Dznn5qOD0
    >>66
    色々教えてもらった人にはよく言われた
    今だに思うってことは自分で妥協してるとどっかで思ってるのかね
    それ以前に技量が少ないんだろうけど

    72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:04:28.55 ID:064MV25d0
    >>71
    その言葉の意味は恐らく「技術的に未完成」ってだけだぞ
    んで今でもその時の落ち込みを引きずってるだけ

    78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:16:16.93 ID:Dznn5qOD0
    >>72
    いや本当に途中に見えるとよく言われた、確かにそうだったんだろうけど
    技術は今だに未完成だわ

    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:50:38.37 ID:fEDfCTIX0
    途中っぽく見られるかどうかなんてくだらねーよ!気にしなきゃいいさ!

    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:04:51.98 ID:Dznn5qOD0
    >>67
    昔は気にしてなかったんだが、完成作品なのに何人かに途中と思われるとしたら表現としては駄目、、なのかなぁ
    そこを気にしないのは自己満足か?とはよく考える

    69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 03:52:29.95 ID:YJT86tPU0
    >>1は見る人の事気にしすぎなような気もするけどな
    他人の思う理想形に近づけようとしてるというか、上手い言い方が見つからん

    77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:09:28.27 ID:Dznn5qOD0
    >>69
    他人を全く気にしないかついい絵を描く天才みたいなやつはいるんだろうけど、
    なれそうもない、描くのは楽しいけど他人の評価は考えちゃうな特に完成作品としては

    81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:27:26.49 ID:YJT86tPU0
    >>77
    絵じゃない美術系で飯食ってるが、他人の評価を全く気にしない訳ではないな
    ただ色んな価値観もった人間がいるんだし
    作る人間って伝道者じゃなくて表現者なんだから

    84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:38:12.68 ID:Dznn5qOD0
    >>81
    伝道者じゃなくて表現者か、、
    伝わらない表現と伝わる伝道なら
    伝わる伝道の方がましかなと思ったり
    そんなこと思う時点で表現者は失格だなw

    86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:45:30.22 ID:YJT86tPU0
    >>84
    色んな人に伝えたいことがあるんだ!って言ったら講師に
    だったら駅前で叫んでろと言われた苦い思い出

    87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:47:36.59 ID:Dznn5qOD0
    >>86
    それ面白いな、確かにそうだw

    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:06:30.43 ID:dKbo7qlu0
    自分の中身を表現するのに他人の定規ではかっても意味なくね?
    途中だと思う奴がいるならそいつが完成って言うまで描くしかないじゃん

    79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:22:25.08 ID:Dznn5qOD0
    >>74
    でもどんな絵でも伝えたい内容があるから人に見せるわけじゃん?そんな大層な絵描きじゃないが、見る人全員に伝わるとは思ってないけど、それが途中に見えて意図してることと伝わらない絵って感じる人が多いならなら完成作品じゃないし伝わらないだけの絵かなぁと

    88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:57:52.05 ID:dKbo7qlu0
    >>79
    あるものをあるように描けばいいよ
    それ以上のことは伝わるか伝わらないかの駆け引き。そこがなぞなぞ的で面白いとこじゃないの?

    89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:06:05.58 ID:Dznn5qOD0
    >>88
    面白いところだと思う、誰にでも分かる良さってつまんないもんなのかなーと思ったり

    75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:06:33.59 ID:064MV25d0
    絵自体を途中って思うのはおかしいんだよ
    有るはずの物が無い コレを途中だと感じるのが人間だから

    80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:25:55.00 ID:Dznn5qOD0
    >>75
    面白いなそういう見方したことなかったな
    あるはずの物がないかー
    作風によってあるはずの物って感じ方は大分変わるな

    76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:08:38.80 ID:064MV25d0
    >>1は自分の技術への不安から被害妄想をしてる状態にあると見た
    信用できるやつに途中だと思うか?ッて聞いてみればいい

    82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:30:01.77 ID:Dznn5qOD0
    >>76
    妄想するほど真剣でもないよ、そうだな聞いても千差万別なことは想像つくけど
    絵の魅力がラフさをはるかに超えている絵って確かにあるんだよな

    83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:32:07.22 ID:fEDfCTIX0
    俺ゲーセンノートの落描きが好きでさ。
    そういう感じのラフが上がってる時に
    「ちゃんと線まとめないとうまくならない!そもそもたくさん線があると絵を見る側が良い線を(以下長い説明)」
    みたいなコメント見るとげんなりする。

    85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 04:40:46.79 ID:Dznn5qOD0
    >>83
    線が多いから良くない絵とかごまかしてるだけとか言う人がよくいるが
    絵って上手い人ほどごまかしだらけだよね

    90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:07:17.76 ID:bMWiTRoW0
    こういう自分の中の観念的な事他人とこねくり回して
    自分で何も決められないのはどうかと思う

    94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:14:26.73 ID:Dznn5qOD0
    >>90
    全くその通りだよ、でもやってることが不安になることくらい天才以外はあるだろう

    91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:10:07.26 ID:kaDFa5690
    でも良いものは良いのでしょう?感性はマジョリティだろうがマイノリティだろうが
    その人のアイデンティティだから周りが何言おうがブレずに信念叩き込むのが
    1番納得できるんじゃない?あくまで自分の納得性で良い


    間違いなく

    96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:17:48.77 ID:Dznn5qOD0
    >>91
    それで自己満足してもいいのかな、続ける方が最重要とは思うからそれで良いのかもな
    まぁそんな大層こと考えるほど技量はないが

    98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:25:28.79 ID:kaDFa5690
    >>96
    自己満足が悪いことのように世の中で言われてるけど、そう批判してる奴はそいつに何を求めてるのかわからん
    自分が満足したら最高じゃないかそれ以上なんて絶対にないね

    その時の結果だけを求められる世界なのなら自分が満足できない場合も多いし、
    結果が出なくて自分だけが満足してるのであれば、それは批判されるだろうね

    まあ?じゃあお前がやれば?って話、失敗した奴に能力が無いのを考慮できなかった
    そいつの判断能力が低いとしか思えない
    僕は努力が足りないって言われるのは絶対嫌なのでそのステージ上の人間の中で相対的には1番努力するようにしている

    101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:35:51.75 ID:Dznn5qOD0
    >>98
    自己満足は良いことなのかそうでないのか結論がよくわかんない、のと
    ステージ上で一番努力したのかぁ
    結局絵は権威的なものさしでしか普遍的な良し悪しの判断基準に帰結しない、、と思うよ

    102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:40:23.95 ID:kaDFa5690
    >>101
    すまん俺普通のサラリーマンだから絵はちょっとわからんのよwwwwww

    周りに評価されたいなら評価が高そうな方法を常に嗅ぎ回るしかにゃーね、それで自分は満足できないかもしれんと思うけど

    評価されなくて生業として成り立たなくなったら、絵は諦めるか、ひたすらやり続けるかしかないのだから、それも勝手に決めるのよ

    107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:49:22.15 ID:Dznn5qOD0
    >>102
    評価もされたいし満足もしたいよそりゃあ
    ほとんどの人はそうでしょ
    信じて努力することは、必要ですね

    92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:12:01.34 ID:bMWiTRoW0
    こねくり回すこと自体を楽しんでるように見えて女々しい
    具体的な形のないことを表面的にしか付き合えないネット上の相手と

    それっぽいことを言い合って解決なんて望んでない
    感情をと孤独感を吐き出したいだけなんだよな

    一日中語ってもまた別の日に違うスレで同じこと言ってると思う

    95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:16:52.08 ID:kaDFa5690
    >>92
    まあ女々しいかどうかは別として
    確かにそんな感じがしますね
    どうせ彼の中で結論は出ているのだから
    必要なのはそれを遂行する勇気と行動力ですね

    99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:27:41.57 ID:Dznn5qOD0
    >>95
    結論は出てないよ、分からなくて迷いまくりだ
    結局は自分で気付くしかないと考えてるけど、絵の完成度未完成度に悩み意見を求める人は絶対いると思うから共有したい気持ちはある、、けどね

    100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:32:59.32 ID:kaDFa5690
    >>99
    その日その時その場所での自分の完全を決めるのよ、それはあなた固有の作品なのだから
    後からどうしても気になり始めたら直せばええやん?それで全く問題無いじゃん?


    何も後ろめたいことなんてないし、その時点では完全しているのだから、もう何も怖くない!(不思議と不安はない)

    104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:43:07.86 ID:Dznn5qOD0
    >>100
    不安が全くない天才にはなれない
    不安になるほど真剣でもないかという気持ちもあるけど
    絵に完成なんか本当はないのかなぁ

    106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:47:02.72 ID:kaDFa5690
    >>104
    絵は完成するよ、自分のイメージ通りの着地なら

    そう思う

    112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 06:14:10.81 ID:Dznn5qOD0
    >>106
    いや完成はやはりないんじゃないかと思えてくる
    飽きと諦めと納得のせめぎ合いの結果かなぁと、到達点が見える天才は完全に納得して完成させるのかもしれないが

    97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:22:11.84 ID:Dznn5qOD0
    >>92
    本当に途中に見えない絵とその間についてはまぁ真剣に考えている
    解決するとは思ってないが匿名でそれっぽいこと言い合うのも実践的実用的かどうかは置いといて救いになったりすると考える

    93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:14:00.25 ID:kaDFa5690
    批判する奴は、何を批判するのかって自分の感性と作品の乖離を非難するのだから
    批判者も自らのアイデンティティを作者の通信簿に叩き込むということになる
    それはそれ、これはこれで完全にねじれの位置にあり、それぞれの結論に対しては影響しない

    その後のことはそれぞれ勝手に決めて行くのだろう

    103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:41:46.31 ID:kaDFa5690
    あと自分が満足できない仕事で結果だけ出てもつまんねーから満足できるまでやり込むし、そうやってやった仕事は最高の結果を産んでくれると信じてやってる

    俺はこれ

    105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:45:12.24 ID:kaDFa5690
    俺はこれで仕事に対して前向きになれたし楽しいとすら思い始めた

    その仕事の着地は自分が計画したもので、あらゆる方法でそこにたどり着いて完成

    完成までのスピードが全てなものなら、最短距離を
    精密さが求められるなら徹夜してでも電卓叩いてやり込む

    その当初に計画した着地を入り口から見誤れば、絶対に結果なんて出ない

    110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 06:02:33.49 ID:Dznn5qOD0
    >>105
    何のお仕事かは存じませんが、入り口から着地点を見るか、、
    着地点見えないなー完全に技量不足だけど
    上手い人は着地点どれだけ見据えて仕事してんだろうなぁ

    108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:50:22.23 ID:6qiJ6YFU0
    納期が来たら完成

    109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 05:51:42.29 ID:kaDFa5690
    ロジカルシンキングの本でも読めば安定しそうね

    111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 06:13:03.22 ID:Kc8umN030
    理屈ばっか捏ねてるとワナビになるぞってバアちゃんが言ってた

    113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/03/09(日) 07:09:32.90 ID:CjiVOL7a0
    なんだ>>1は絵を仕事にしてる人なのか?
    趣味で描いてるやつが出る幕じゃないな

    引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1394299102/


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    872 : 名無しの絵描きさん - 2014年04月23日 11:27:07

    ジブリの「となりの山田くん」とか余計に手間がかかってるけど普通のお客さんからすれば「手抜き」にしか見えないわけだ。
    あれは「解る人にはわかる」芸術かもしれないけどピカソの絵画みたいに理解できない人にはほとんど価値がない。それ自体は特に問題じゃない。
    問題があるとするならそれらを「商品」として他者に売った時。
    「手抜きに見える」っていうのはへこんだ缶や規格外の食材は味がどうあれスーパーには並ばない。けど需要はあるので売っている所には売っている。
    >>1の理想?になるのかな?ということなら「他人に理解されかつ自己満足に足る絵」というのが完成になると思うけど、
    今は「他人に理解」されていない状態に当たる。
    この欲求を解消したいなら
    「自分の絵が求められる市場を探す」か
    「今ある需要を取り入れる」ということになると思う。
    結論
    1自分の今の絵が好きなら絵の良さを理解してくれる集まりを探す
    2今周りにいる相手に評価されたいなら相手の好みの絵柄を取り入れる
    3もうごちゃごちゃ考えるのめんどくせぇ!!!だったらいろいろ書けるようになればいいいジャン・キルシュタイン!!!!
    くそ長くなったけど好きなのをどうぞ。

    876 : 名無しの絵描きさん - 2014年04月23日 18:58:01

    ラフな感じなのに完成されてる作品はガチですごいと思う

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