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    【pixiv 底辺卒業スレ73】点に拘るのは駄目という風潮があるがそれでも点数を稼ぐゲームとしては楽しい

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    ■このスレでいう底辺卒業の目安 
    1、ジャンル問わず一枚でも100点を超える 
    637:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 02:33:50.03
    漫画ってタイトル重要なんだな。タイトル変えたら急に伸びた
    白黒でコマ割ってるから、サムネでわかりにくいのか
    644:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 08:10:44.08
    絵を描く手段を半年くらい封じられた後
    ペンをとったら描く事自体が快感になるのかな
    645:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 08:45:39.67
    時間とやる気なくて一年くらいまともに描いてない時期あったけど絵が鈍ってて取り戻すのに時間かかった
    気持ちよくはなかったな

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  • 646:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 08:52:31.01
    身体ぜんぜんかけなくなってカン取り戻すのに3か月くらいかかったな
    一日3時間くらいひたすら模写してた 衰えは焦る
    665:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 20:42:52.63
    点に拘るのは駄目という風潮があるが
    それでもタグとかネタとかで点数を稼ぐゲームとしても楽しいからな
    純粋に絵の修練場にしてる人には失礼だろうが
    685:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 00:45:37.42
    >>665
    よくいるゲーム()扱いしてる人って正直寒いわ
    好きなもの描いてブクマ取ってる身からすると必死こいて卑しい様にしか見えないんだよな
    点取り修練場にしてるのはゲーム()さんだろうw
    686:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 00:56:14.04
    >>685
    相手を必死だとか邪推して見下してる方もなかなか
    読んでみれば659は「点取り修練場」じゃなくて「絵の修練場」と言っているしな
    好きなもの描いてブクマとって~とわざわざ言うあたり、点取りに執着しているのは679のほうでは
    邪推だけど
    688:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 02:59:21.64
    >>685
    別に必死じゃなくても好きなものだけ描いててもpixivの点取りゲームは出来るだろ
    点取り=イナゴに直結して相手を攻撃するほうがいやらしい
    689:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 03:22:37.37
    >>685
    描くのが好きなだけなら、誰にも見せずに机にしまっとけばいい
    それを他人に見せるのは、仲間が欲しいからでしょ
    卑しいね、君
    666:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 21:02:47.37
    別に点に拘るのそんな悪く言われてないと思うけどな
    pixivで点取れるからって俺超絶上手い最強点取れない奴全員下手くそwwwとか勘違いするんでなければ
    667:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 22:06:51.68
    点取れてる奴の方が上手い傾向にはある
    668:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 22:12:40.54
    そりゃそうだろうよ
    絵のうまさは基本にして大前提だし
    同じネタと同じタグで下手なほうが評価されるわけない
    好みは知らんが
    669:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 22:27:40.41
    でもまあ絶対ではないやん?
    ランキングも結局画力ランキングじゃなくて人気ランキングだしさ
    670:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 22:59:28.10
    上手さ+営業力だな
    割合は知らんけど
    671:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 23:08:19.56
    フォロー数に対してフォロワー数が200倍なんだけど、これは営業力不足かなやっぱり
    ブクマもあんましないしなあ・・・
    677:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 23:57:24.16
    >>671
    只の画力不足だろ
    672:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 23:10:49.44
    よく言われるけど営業の力なんて微々たるもんだろ
    営業の影響食らうのってブクマ100前後ぐらいの人じゃん
    頑張って友達100人作って、その人たちが全員ブクマいいねしてくれたとしてもたった100だぞ
    673:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 23:34:00.61
    ランキングで営業力云々言うのはただの僻みだと思jう
    674:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 23:35:30.76
    むしろランク上位ほどいかに目立つかが大事なんじゃないの
    100前後なら営業力なくても相応の上手さか面白さがあればいける
    675:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 23:49:23.73
    圧倒的画力があって見てもらいやすいタグ付ける以上の営業はないんじゃないか?

    画力を伴わず数千~数万単位のフォロワーを獲得できる営業は
    かなりの工夫と努力と時間を使わないとできないだろうから正直それはそれで尊敬の対象
    676:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/09(火) 23:54:32.99
    表現力が乏しかったら営業してても頭打ちしそうだし
    僻みでランク上位だけど営業だろって言う人は
    端から見てても寂しい気持ちになる
    678:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 00:01:01.84
    フォロワーの多さとランキング上位はまた別の話な気がする
    普段は底辺卒業がやっとレベルなのに奇跡の一枚(講座系が多い)が大当たりして一気に最上位に…ってのも何度か見た
    悲しいことにその一枚の熱が冷めたらまた底辺スレスレまで戻るんだけどな

    あと営業って何もブクマやコメント付けて回ったり宣伝しまくるだけじゃなくて
    人気作品や人気の題材ばかり描いて媚びることとかも含まれるといえば含まれるからな
    679:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 00:12:48.20
    そんな事言いだしたら「絵を描く=絵を見たい人達への営業」になるぞw
    682:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 00:28:46.49
    同人イベントに頻繁にでるのも営業っちゃ営業だからな
    683:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 00:31:50.84
    ワイ底辺、少数の需要で満たされる
    684:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 00:36:03.90
    カレー食べたいって人達が多いのに
    納豆を持ってきて食べる人少ないだけのパターンだと思う

    納豆カレーにして持ってくるんだ
    687:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 01:07:43.82
    点数取りに走ったら好きなものは楽しんで描けないという排他的なもんじゃないだろう
    好きなものを好きなように描いてより点数を上げるにはどうしたらいいか考えるのもいいし
    流行ってるもので自分の創作意欲刺激するものを探すのもいいじゃん?
    俺はpixivの外で他人に絵を見てもらってるけどそれとは違う環境だからpixivは面白いってところもある
    690:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 03:33:28.17
    残念ながら評価が伸びない原因の9割は画力不足です
    酷かもしれませんがこれが真実です
    多くの人は必死で画力以外のところに理由を探そうとしますが画力不足という現実から目を背けないようにしましょう
    死ぬ気で努力しましょう
    691:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 03:57:24.54
    >>690
    なんか商品やサービスの広告っぽいw
    訴求力あるな!
    692:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 05:03:43.22
    なんか思い込みが激しい人多いな
    恐らく絵が上手い人には必要な資質なのかもしれないな

    ただ生きるのが面倒になる資質でもあるから気を付けて欲しい
    「べき思考」ってやつだな。生きづらくなったら調べてね
    693:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 05:09:38.46
    恐らく絵が上手い人には必要な資質
    これなんのこんきょもないだろ。まさしく思い込み
    694:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 07:08:22.25
    クリスタもフォトショも持ってるんだけどずっと全作業sai一筋で、たまに加工にフォトショ使うくらい
    今年に入って100いいね100ブクマくらいは余裕になれてようやく塗りも少しは板についてきた感あるんだが
    周り見ると皆クリスタでなんか焦ってきた
    クリスタってそんなにいいん?
    クリスタちょっと重いってのと、色々ツールとか多くてなんかしっくりこなかったんだよな
    sai2で満足はできてたんだが、クリスタの方が絶対いい部分とかあったら教えて欲しい
    塗りはマーカーでギャルゲ塗りを少し厚塗り風に崩したやつ、ブリキ絵に近い雰囲気だと思う(クオリティは天と地の差だけど)
    696:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 07:23:37.26
    SAIよりは圧倒的に便利だけどフォトショップのほうが出来ることは多い
    多いが、クリスタの方が生産性に優れた部分があるので、大量生産なら
    フォトショよりクリスタが便利。sai2は知らない使ったことない

    持ってるならつかってみりゃいいじゃん
    利便性も多機能ゆえのことなんだから相応の勉強は必要になるよ
    700:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 08:17:52.91
    >>696
    フォトショはパス関係と加工で使うと割り切ってるからまぁ
    やっぱり機能の多さがいいみたいだね
    今度一枚クリスタでやってみるわ
    697:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 07:54:00.76
    クリスタはアニメ作れるのが楽しい
    702:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 09:45:35.27
    >>697
    あのアニメ機能が差分管理に便利なことをPawooで知ったわ
    698:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 08:05:33.77
    画力高い人はたくさんいるんだからその中で差が出るのは最終的には需要の見極めや宣伝活動やフォロワーを集める営業力でしょ
    ほんとうに圧倒的な画力があっても目立たなきゃ見られないし

    ツールは使いやすいのがいちばんなんじゃないの
    練習する時間があるなら挑戦してみるのも面白そうだけどね
    699:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 08:15:33.67
    兎さんが50付いた悲しい夢を見た
    実際は2付いてた
    しかも新しい絵じゃなかった
    701:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 08:24:00.38
    皆の言う「伸びる」がどのレベルでの伸びるかバラバラな気がする
    ブクマ評価10でウロウロしてるなら単純に画力不足で
    ランキングに常連で入れるレベルで行くとただ画力だけの話ではなくなり
    上位になると見る人も多いので宣伝効果も関わってくる
    703:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 09:57:51.78
    そもそも画力って言葉が何指してるか人によって受け取り方が違うから話がすれ違ってるんじゃね?とか思う
    物の正確性や塗りの緻密さや描き込む能力とか技術敵的なことを指してる人もいれば
    臨場感、緊張感、躍動感、存在感とか没入感みたいな印象や魅力部分も画力に含める人もいて
    前者の基準なら下手なのに評価されてるみたいになりやすいと思うし
    706:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 12:01:57.23
    上手いか下手かじゃないねん
    pixivの民にとって魅力的かどうかやねん
    708:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 12:12:32.24
    閲覧4000でブクマ18の絵あるわ
    他人だが、閲覧2000で評価0の人がいて戦慄した
    709:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 12:16:55.60
    スーパーサムネマジック!
    711:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 13:10:46.44
    今回は閲覧数が思ったより伸びないなー
    その分いいねとブクマは閲覧数の割に多いけど
    俺は閲覧数1000超えで評価一桁のイラストとか普通にあるからなぁ
    712:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 13:25:06.86
    閲覧2000くらいでブックマーク40くらいのならある
    713:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 13:33:51.66
    サムネマジックの使い方を教えてくれよ…
    714:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 13:53:29.53
    フォロワー1000 平均ブクマ100を目指して頑張ってんだけど何か人を引き寄せるコツってあるのかな…投稿してもフォロワーが5人くらいしか増えない
    718:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 14:36:13.77
    ここ三年くらいで3倍くらい上手い人が増えた。数字に根拠はないが
    兎に角3年前の3倍くらいの点数とれないと3年前の順位にいられなくなった

    きがする
    719:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 14:56:40.94
    さ、三倍・・・マジか・・・
    722:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 16:19:28.58
    難しいな そこまで上手いってわけじゃないから考えてみるよ余裕でDR行く画力がめっちゃ羨ましい
    730:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 18:25:03.61
    ランカー見てると平均6-7人に1回いいねが出てるな
    取り敢えずそのくらいの平均評価もらえるよう努力してる
    731:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 18:42:38.61
    なるほど閲覧数で割ればいいのか…
    投稿してるのが人気ユーザーすらブクマ平均3桁程度の微妙なジャンルだから高ランカーの数字がいまいちピンと来てなかったんだよね
    小学生でも思いつけることだったわ
    732:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 19:24:13.76
    3年前はかなり競争率低かったからなぁ
    3倍どころじゃないと思う
    自分の投稿してるジャンルはここ一年だけで倍くらいブクマと評価が必要になってる
    735:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 22:05:38.79
    結局、営業をいくら頑張れるかだからな
    ランカー上位とか別にブクマ1000台の絵と大差無いし
    画力は二の次3の次の点数ホモゲームにすぎん
    736:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 22:54:11.01
    旬ジャンルで、媚び要素も入れて、死ぬほど労力かけて描き込んで、
    そうして年に一枚できるかできないかくらいの奇跡の一枚を描きあげて
    それでもルーキーの300位くらいにギリギリかすって数ヶ月でなんとか100users入りする程度のものしか描けないからつらい
    数年くらいその状態からずっと進歩してないのがつらい
    737:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 23:03:34.20
    5年以上会ってないリアル知り合いが二人pixivにコンスタントに投稿してるが絵がずっと変わってない
    変わらん人は変わらないみたいね
    まあ本人がすげえ気に入ってる絵柄なのかもしれないから一概にダメとは言えないが
    738:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 23:17:26.36
    奇跡の一枚って狙って描けるもんじゃないんだよね
    ある日突然神様が降りてきたって感じ

    マイナージャンルでルーキーにすら入ったことないのに
    いきなり総合DRトップ20入りとか

    いまだにあの絵が何故描けたのか自分でもわからない
    739:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/10(水) 23:34:56.35
    漫画描きには奇跡の一枚わからない…なんかカッコイイ
    強いて言うならこちらは奇跡のネタかな
    自己ベスト作品は息抜きに描いた漫画っていうね
    作画関係ないんかーい!って一人でつっこんだ
    740:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 00:58:28.15
    奇跡の一枚から来てくれた人が作品一覧を見てガッカリして去っていくという…
    742:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 01:12:12.26
    >>740
    それ怖い
    2年ほどしぶにはあげず一次創作とかで描いてて、最近復帰して4枚あげたんだがクオリティというか絵も変わったし評価も結構違うから過去絵消すか悩ましい
    でもしぶやってる年数だけはあるし少なくてもブクマいれてくれてる人のこと考えるとな…
    下手な時の絵大量にあがってんのってマイナスかねやっぱ
    しかも1ページ以内でガラッと変わってるし
    743:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 01:27:10.88
    ロム専はどう思うか知らんが描いてる側としては巧い絵描く作者の下手な過去絵のってて成長が見れるとちょっとうれしい
    747:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 07:47:48.90
    >>743
    この人は〇年投稿し続けてこんなに上手くなれたのか
    自分も頑張ろう!って励まされるよね
    744:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 03:33:58.46
    ここ最近で投稿された同ジャンルの中で1番ブックマ付いてホクホクしてたら、ガチ大手の人が投稿してあっさりブックマ数抜かれて現実を見せられた
    やっぱ本当に上手い人ってすごいな
    746:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 07:46:22.19
    >>744
    それ俺も経験したわ
    自分の絵と比較するとそんな塗り方に差がなくて意外だった
    ただ見せ方はうまいなと思った
    745:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/11(木) 05:28:29.06
    ガチ大手じゃないと俺を超えることは出来ないんだと考えるんだ
    引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1492349727
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    27113 : 名無しの絵描きさん - 2017年05月18日 00:25:23 ID: -

    他人をバカにしたり思想を押し付けるんでなければ楽しみ方は個々の自由
    でも点数に囚われて絵を描くこと自体楽しくなくなってる人を見ると本末転倒に感じる

     

    27114 : 名無しの絵描きさん - 2017年05月18日 01:18:50 ID: -

    画力、フォロワー以前にそのキャラ描いてれば評価つくジャンルブーストみたいのもあるからな。一概に画力不足だけが原因とも言い難い。

    ここのスレの人の話がオリジナルに対しての事なら色々合点がいくんだけど、オリジナルで評価貰ってる人なら絶対にこんなスレ来ないだろうしね。話半分で聞いとくのがいいと思います。

     

    27119 : 名無しの絵描きさん - 2017年05月18日 17:23:53 ID: -

    ランキング上位に入るとお金貰えるの?

     

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