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萌えイラストを描きたい!!

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圧倒的に漫画を描く力が向上する練習法が話題に!! 絵がうまいやつの描き方が凄すぎるwwwwwwww 「7つの大罪」っていう漫画の絵で気づいたことがあるwwwww(画像あり)
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    アニメーターが教えるキャラ描画の基本法則

    絵が下手な奴←優しい対応 絵が自分と同じくらい←上から目線で指摘するけどまだ普通の対応 かなり上手い絵←素直に賛美


    1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:20:35.084 ID:u1Uuw6Sea.net
    自分より少し上の絵←なんとか見下そうと的はずれな指摘しまくったり「かわいくない」と好みで切り捨てたりとにかく嫉妬が露になる

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  • 2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:22:56.903 ID:v+On4z1w0.net
    正論は伸びない
    3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:23:58.858 ID:Nq6cnZLZ0.net
    当たってる
    4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:24:07.165 ID:gd+wOtT/d.net
    同レベルだからこそ駄目なところとか指摘すべきところがわかるんやで
    5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:31:35.525 ID:R6KCGGzga.net
    不気味の谷と同じで
    全く違うものよりもいい線いってるけど微妙に違う方が気になるから
    6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:32:58.636 ID:Rh1cWtua0.net
    全然違うんだよなあ
    7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:33:33.387 ID:Rh1cWtua0.net
    お前らの上手いと俺らの上手いの基準が根本的に違うだけ
    17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:34:19.001 ID:R6KCGGzga.net
    >>7
    いや誰だよ・・・
    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:38:09.561 ID:Rh1cWtua0.net
    人の絵を見た場合
    描いてある絵が人としての立体でとれる→上手い
    描いてある絵が立体ととれる→結構上手い
    描いてある絵が平面→下手

    これだけのこと、見映えとか誤魔化しとか関係ない
    絵は空間芸術なり、故に平面がすぎる絵はどれだけ見映え良かろうが描き慣れていようが最下層に落ちる
    9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:40:11.017 ID:r9oRBZz10.net
    エジプト壁画…
    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:42:39.556 ID:Rh1cWtua0.net
    >>9
    下手だろ
    10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:42:12.542 ID:k1/NJ/tS0.net
    描いてある絵が壁画に見える
    12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 19:43:22.802 ID:yKTHaeer0.net
    かっこいいじゃん
    15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:30:10.293 ID:Rh1cWtua0.net
    これでわかったろ、叩かれてる絵は基本的に平面絵なんだよ
    それをわからないやつが表面的な見方だけで結構描けてる(ようにみえる)のに叩かれてる
    嫉妬だ!!って唸ってるだけ
    同レベルの(ようにみえる)絵でも雲泥の差があったりするし、一見小学生みたいな絵でも上手い絵もある
    16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:33:30.641 ID:W1qyzRIWa.net
    後者の絵の例を
    18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:35:29.766 ID:Rh1cWtua0.net
    >>16
    後者ってどれ?
    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:37:06.830 ID:GclofS8I0.net
    お前はそうでもお前以外は嫉妬で叩いてるわけだし
    20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:37:38.945 ID:mxZ6XKah0.net
    絵を立体として捉えてるとか何世紀前のセンスだよ
    21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:37:41.930 ID:TZjPbjzJa.net
    自分より上手い絵が叩かれてるのは嫉妬なんじゃなくて平面的な絵だから!って言うけど
    それじゃそもそも自分より上手い絵っていう前提にすら立ってないじゃん
    前提をちゃぶ台返ししてぼくのかんがえた持論展開して何がしたいのか
    こういうのも絵スレにはよく沸くよね
    持論展開して自分はわかってますよみたいな雰囲気出す奴
    22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:38:22.438 ID:Rh1cWtua0.net
    >>21
    自分より下手でも上手い絵はあるだろ
    24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:41:47.594 ID:TZjPbjzJa.net
    >>22
    自分より少し上手い絵についての評論の話してんのになんで「自分より下手でも」って言葉が出てくるのか
    自分の考えを展開するのは他人には止めようがないけど少しは人の話聞こうな?
    23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:40:01.847 ID:Rh1cWtua0.net
    自分より上手い絵を嫉妬で叩くって言うからそれは違うぞって言ってるんじゃん
    25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:43:11.967 ID:TZjPbjzJa.net
    >>23
    それは違うっていうのは上手い気でも実際上手くないからってことだろ?
    それじゃあ自分より少し上手い絵の前提にすらなってないから反論としては不適じゃん
    26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:50:34.193 ID:Rh1cWtua0.net
    自分より少し上手いでも、自分より下手でも上手い絵なら上手いと言うって話なんだけど
    27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 20:54:02.257 ID:1lEbuZ4r0.net
    お前のうまい絵を見せてくれよお願いだよ
    28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:03:11.643 ID:TZjPbjzJa.net
    絶対評価と相対評価の違いもわからんのか…
    29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:03:43.547 ID:Rh1cWtua0.net
    だから俺は絶対評価で評価してるわけだが
    30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:06:10.554 ID:TZjPbjzJa.net
    相対評価の話をしてる時に「俺は絶対評価だから!」って言われてもお呼びでないってここまで言われんとわからんのか
    流石頼まれてもないのに長々と持論展開するだけはあるな
    31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:23:26.990 ID:Rh1cWtua0.net
    だからそれは>>1が相対評価で他の人も見てるって言い方してるからだろ
    そもそもその前提が間違ってるわけで、他の人の評価を見る限り大抵そこそこ描けてる(ように見える)のに叩かれてるのは絶対評価で他の人も評価してるんだなあって思うだけ
    それを>>1は勝手に相対評価で考えて意見を言ってるからその時点で間違ってるよって話
    32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:36:46.933 ID:TZjPbjzJa.net
    その絶対評価とやらはちゃんとした基準があって言ってるんだよな?
    もし「俺から見て立体的だったら」とかだったらそれは絶対評価でもないただの主観だよ
    そういう意味ではスレタイと>>1に当てはまるやつらと何一つ変わらないよ
    連中は「客観的に見て下手だろこんな絵wwwwww」っていうから
    33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:38:00.327 ID:Rh1cWtua0.net
    >>32
    当たり前だろ
    34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:43:17.386 ID:TZjPbjzJa.net
    何に対して当たり前?ちゃんとした基準あるの?主観じゃないなら共有できるものだよね?
    個々が「俺から見て」っていうフィルターを介さないものだよね?
    じゃあいっちょ示してみてよ
    35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:51:56.454 ID:TZjPbjzJa.net
    できないなら屁理屈こねないで黙って消えてくれていいよ
    お前が言い出した評価方法なんだから
    36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:52:09.549 ID:Exyo4/Edr.net
    立体で見えるかどうかが上手いかどうかなんて浅い世界だったら絵なんかとっくに辞めとるわ
    38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:57:16.620 ID:Rh1cWtua0.net
    >>36
    その考えこそ浅い
    37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:54:17.957 ID:TZjPbjzJa.net
    ナルトのペイン戦なんてわざと崩して勢い出してるしね
    俺はかっこいいし凄い表現だと思うけど、人によっては作画崩壊にしか見えないらしい
    だから絶対評価なんてしようがないって答えを皆知ってると思ってたのに
    39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 21:59:10.523 ID:Rh1cWtua0.net
    立体で見えるかじゃなくて立体として描けてるかってことな
    わざと崩してるものがあることも認める、でも立体として描ける人が崩すのと崩れてるのでは全然違うからな
    40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:01:23.370 ID:1c9tctHH0.net
    西洋の写実じゃなくジャポニズムな浮世絵を賛美したゴッホや遠近法から解放されたセザンヌ、以降の画壇の流れのこと考えても立体至上主義は近代以前の思想
    41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:03:24.947 ID:Rh1cWtua0.net
    でも実際に今の日本で上手いとされるのは空間絵
    42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:08:26.703 ID:1c9tctHH0.net
    日本ってほんと職人文化だなって思うよ
    感性<<<<<<<技術
    絵を見てもいい画面や色の響きより「細かく描かれた絵」や「写真みたいな絵」を好むよね
    優劣は別にして風潮としてそう思う
    43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:17:41.333 ID:rZUri55O0.net
    突き抜けて下手くそだとイイところ探そうとするからな
    44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:41:31.353 ID:1lEbuZ4r0.net
    こう言うやつ見てると可哀想って思う
    どんな絵でもそれが上手いか下手かを見てしまって、肝心なことを忘れてしまっているから
    つまらない人間だよ君は
    45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:58:20.873 ID:Rh1cWtua0.net
    あくまで上手い下手での事だがな、俺の嗜好は別だよ
    47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:01:43.610 ID:Rh1cWtua0.net
    ただ正しく日本語を使って欲しいだけだ
    いい絵と上手い絵は違う
    本当は上手くない絵を上手いと言われるとそれは違うと言いたくなるだけ
    かわいいとかいい絵だとか惹かれるとか好きって感想にケチをつけたことはないからな
    48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:08:41.894 ID:Rh1cWtua0.net
    俺は間違った上手いを使われるといや下手だろと返してるに過ぎない
    上手い下手の評価に関しては正しくあって欲しいだけ
    間違った上手いがついたなら正しい下手を入れて相る
    逆に間違った下手が入ったら正しい上手いを入れて相る
    それだけだよ
    49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:17:10.673 ID:RBfrWKnq0.net
    巧い=いい絵 だろ技巧を凝らしていい絵に見せてるんだから変面だろうが立体だろうがいい絵はいい絵だ
    立体を描けるのが技術があると判断するのはお前の言う浅い考え
    53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:57:26.643 ID:Rh1cWtua0.net
    >>49
    じゃあ巧いと言えば良い、技巧を凝らしてると言えば良い
    でも上手いとは違うからな
    63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:09:38.259 ID:T+F3peRXr.net
    >>53

    実用日本語表現辞典

    上手い
    読み方:うまい

    技術や手法が優れているさま。「巧い」とも書く。
    81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:40:38.168 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>63
    それは為になった、でも俺は100歩譲って巧いは許すよ
    イケメン、美男子、男前とか似ているようでも少しずつニュアンスが違うからな
    上手いと巧いは微妙に違うと思っている
    99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:52:32.022 ID:T+F3peRXr.net
    >>81
    お前が「上手い」って概念をどういう風に確立してんのかは知らねえけど、それがさも真実や常識のように通じるよな?って言ってんのが腹立つんだよ

    正直通じてねえし、曖昧だし、日本語としても間違ってるし、わかる奴にはわかるとかいつもこれでお茶濁すよな?
    54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:58:49.102 ID:Rh1cWtua0.net
    そうだいい絵と言えば良い、何故上手くないのに上手いと言うのか
    俺はそれだけが甚だ不快だ
    56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:03:32.370 ID:ScihPwgza.net
    日付変わったから消えるだろうな
    とても恥ずかしい状態だったから
    でもまた後日懲りずに持論垂れ流してまた恥ずかしい思いするよ
    自分を省みる気持ちを持たないから
    58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:04:57.132 ID:r5Ptg+CW0.net
    いやいや俺は正しいから何も逃げる必要なんてないから
    61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:09:09.554 ID:r5Ptg+CW0.net
    詳細に説明すると長くなるし、伸び悩んでる連中に塩を贈ることにもなり兼ねないから企業秘密だよ
    お前の言ってるのは絵描きが自分の技術として持ってる技を全て見せろと言ってるのと同じだから
    68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:20:01.246 ID:TV5Hg72Aa.net
    実際立体を確かめる方法はあるよ?3Dモデルと比べりゃいいんだよ

    でも一致度がどれくらいあれば上手くて、どれくらい外れてれば下手なの?
    俺が知りたい基準ってのはそれだよ
    絶対評価なんだから
    上手いと言われてる作家はどれくらい一致してるの?
    一致度何パーセント?それは万国共通の基準なの?
    答えられないようじゃいくら理由つけようがただの妄言
    77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:35:38.369 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>68
    3Dモデルは精々人形レベルの立体しか確認出来ない
    人間はもっと精巧だし、人それぞれが違う
    1パーツたりとも同じものなんてない
    79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:38:34.231 ID:TV5Hg72Aa.net
    >>77
    じゃあどうやって確かめるの?
    立体言い出したのはお前だけどどうすんの?
    折角助け船出してやったのに否定することで必死になって逃げ道なくしてどうすんのさ
    あ、どんな理由つけたところで答えられないなら「ごめんなさい」だけでいいよ
    83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:42:59.940 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>79
    わかるやつだけわかればいいよ、分からないやつは上手い下手を語るなってことだな
    86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:45:04.501 ID:XkThh6Vha.net
    >>83
    なるほど、じゃあお前は語らない方がいいな
    自分の基準を絶対評価だと勘違いしてんだから
    皆「俺はわかる」と思って評価してるよ
    もちろんお前も含めて
    70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:21:41.960 ID:T+F3peRXr.net
    逃げたろコレ
    71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:22:57.894 ID:TV5Hg72Aa.net
    まぁそもそもその3Dのバランスがおかしけりゃそれまでだけどな
    いくらパーツごとが立体的だろうがキャラデザの域を越えて極端にバランス悪けりゃ下手って言われるだろうし
    72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:22:59.378 ID:4NW3S5eya.net
    絵を構成する要素に空間だけでなくいろいろ種類があるから
    当然それらに関しての上手下手があって空間一つだけをもって上手下手とは言えない
    わかりやすいだろう
    75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:30:35.492 ID:Si42x9vpa.net
    ここまで絵なし
    76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:32:35.383 ID:tgoftXq20.net
    平常運転だな
    78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:38:19.317 ID:r5Ptg+CW0.net
    逃げてねーし、俺は四六時中VIPにいるように見えるが大半は別のことをしている
    その中でちょくちょく覗いてるだけ
    80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:38:44.923 ID:GDc3HjQR0.net
    まあお前はお前のままでいて良いと思うけど
    他人まで巻き込んでお前の考えを植え付けるのは良くないと思うのだが?
    つまり何が言いたいかというと下らないスレ立てるな
    82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:41:24.776 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>80
    このスレは俺が建てたものではないよ
    85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:45:02.592 ID:r5Ptg+CW0.net
    私以外のレス見ててもこいつは分かってるなってやついるし、そういう人達が分かってればそれでいい
    分からないやつは問答無用で口出しすんなってことな
    94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:49:58.286 ID:9LrQITR+0.net
    3Dモデルの問題点はパースによる遠近感とか迫力とかが無くなるってことだな
    こういう風に処理しないと迫力が出せない



    97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:51:07.965 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>94
    中々面白い
    98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:52:10.657 ID:XkThh6Vha.net
    >>94
    GGXrdもこういうモデル大量に用意してるんだよな
    100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:53:14.593 ID:r5Ptg+CW0.net
    まあ俺は3Dモデルなんて使わんからな、そのままだとどう見ても不自然だし
    102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:56:32.544 ID:XkThh6Vha.net
    最低基準が立体的であるかどうかというが、どの程度立体的だったら上手いの?絶対評価で、わかってる、わかってないの基準があるんだろ?

    逃げていいよ
    110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:06:16.275 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>102
    パーツの向きが逆方向だったり全身骨折してるやつが論外だよ
    104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:59:27.485 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>102
    上手い人が赤ペンしてみて真っ赤にならなければいいよ
    105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:02:24.303 ID:XkThh6Vha.net
    >>104
    いやその上手い人って何?
    その人は本当に上手いの?その上手い人ってのを決める基準は?
    また別の上手い人?
    それ絶対評価じゃなくて完全に相対評価だよね
    つーかそうやったとして原初の上手い人ってどうやって上手いと見なされてんだよ
    108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:04:32.626 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>105
    人体の理に叶った赤ペンと現実パースの理解が出来る人だよ
    111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:06:38.745 ID:XkThh6Vha.net
    >>108
    最初に上手いされる人を決めるにあたり、どの程度それができる人?それが基準だよ
    多分答えられないだろうからおやすみ
    115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:12:44.119 ID:T+F3peRXr.net
    結局「お前の中」では「上手い」は立体感のある絵ってことでいいよな
    金輪際常識のように語るのはやめろ
    117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:15:23.777 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>115
    上手いの最低条件に立体感があるってことな
    俺だけにとどまらずこれは常識、これが崩れると好き嫌いになってしまう
    118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:17:22.468 ID:T+F3peRXr.net
    >>117
    その常識はなぜ常識だと言えるの?
    こんな批判くらってんのに
    119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:18:56.331 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>118
    基本的にプロの中でも特に上手いと認められる人はそれが優れてるからこそそう言われてるから
    120:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:20:27.859 ID:T+F3peRXr.net
    >>119
    どういったプロに対して誰がどの層が言ったんだよ
    116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:12:53.009 ID:QwvTnmm3K.net
    真下や真上からのポーズってどうやって描けばいいの?

    そういうポーズばかりある本ってありますか?
    124:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:23:04.601 ID:4NW3S5eya.net
    >>116
    わずかに斜めとかならまああるけど
    真上真下だと見づらいし使う機会が少ないよな
    152:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:54:07.749 ID:QwvTnmm3K.net
    >>124
    そういう構図が勉強できる本とかってありますか?
    161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 02:08:30.132 ID:4NW3S5eya.net
    >>152
    映画や写真がいいかも
    121:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:20:58.734 ID:iSzDNPDX0.net
    キュビズムとかどうなるんだよ…
    立体的に描けるのが上手いのはわかるが平面だからって下手って何を持って言ってるんだよ

    こんだけ叩かれてるのにまだ食い下がるのって一種の病気でしょこれ
    123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:23:00.131 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>121
    キュビズムは芸術だけど上手いかどうかなら上手くはないだろ
    変化球なんだよ、どうせ言うなら巧いのほうか?
    126:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:24:10.709 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>121
    だから絵は空間芸術といわれるものだからそれすら満たしてないのは上手くはないだろ
    122:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:21:22.827 ID:r5Ptg+CW0.net
    だからこそ、それが世間の評価といえる
    最終的に上手い下手で最も差がつくのはそこ
    125:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:23:10.890 ID:T+F3peRXr.net
    >>122
    その世間の声をどう調べたんだよお前の周りに聞いたのか?
    128:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:26:59.894 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>125
    上手い絵として色々槍玉に上がってる絵を見てみるとほぼ確実にいえることがある
    基本的にまず空間的なんだよ
    137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:41:02.571 ID:T+F3peRXr.net
    >>128
    具体性がねーなー
    平面的なデフォルメ絵でも上手い、デッサンが崩れてるから下手っていう対立よくあるだろ?
    これって結局他の構図や色で上手く表現できてるからなんだよ
    よく塗りでごまかしてるなんて言う奴いるけど、これは技術であって上手いからなんだよ
    141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:44:08.416 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>137
    違うな、それは見る側に力がないだけ
    誤魔化してる絵は見る側に力があるとただの下手な絵にしか見えない
    143:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:45:27.335 ID:T+F3peRXr.net
    >>141
    世間の声がー言ってたわりには今度は見る側に力が無いですか
    言ってること滅茶苦茶じゃねえか
    144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:46:36.505 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>143
    うん、だからそういう絵が上手い絵の例としてあげられることって殆どないし
    146:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:48:50.540 ID:T+F3peRXr.net
    >>144
    それはどこで聞いた話だよ
    お前の周りかってこれ言うの二回目だぞ
    149:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:50:20.253 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>146
    どこってちょっと調べればいくらでも出てくるだろ
    151:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:50:51.765 ID:T+F3peRXr.net
    >>149
    じゃあソース出せよ
    154:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:59:01.453 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>151
    そんなの自分で探せ
    俺は今まで数多くの上手いと言われる絵の共通点や、多くの人の意見を聞いた結果と絵の知識からそういう真理を掴んだだけ
    かくいう俺も昔は下手絵描きで平面絵を上手いと思っていた時期はあったが、自分が上手くなるために色々学習して上手く見えるけどそうでない絵があることを知った
    そして平面絵で表現出来ることは全て立体絵でよりハイレベルに表現出来る
    誤魔化した平面絵などただの惰性と向上心のない怠惰が生んだ結果に過ぎない
    127:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:26:26.939 ID:T+F3peRXr.net
    お前が作り上げた世間が勝手にそう言ってんだろ?
    ここの意見のがよっぽど世間の意見な訳だが
    130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:29:08.074 ID:tgoftXq20.net
    槍玉に上がるって叩かれてんじゃねえか
    132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:30:33.433 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>130
    おっとそれは俺の日本語ミスだ
    131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:29:09.378 ID:r5Ptg+CW0.net
    ピカソのはキュビズムだけどあれどっちかというとデフォルメの部類だろ
    空間的とはいえ写実の頃に比べると確実に下手に描いてあるだろ
    133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:35:39.665 ID:iSzDNPDX0.net
    上手い=巧い な?
    もう一回言うがいい絵は技術を用いて良く見せた絵
    その技術ってのにキュビズムやデフォルメだって含まれる

    つまりいい絵は上手い絵なんだって
    さっきから上手いといい絵は違うとか言うけど何が違うの?同意義なんだが?一応釘をさすが類義語じゃないからな?全く同じ意味だから
    136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:40:04.154 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>133
    いい絵と上手い絵は違う
    147:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:49:18.009 ID:r5Ptg+CW0.net
    見る側に力があるとただの下手な絵
    世間一般的に見ても本当に上手い絵としてあげられることはない

    結局空間的な絵でないとダメなんだよね
    148:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:49:29.977 ID:iSzDNPDX0.net
    キュビズムは認められてるだろ
    150:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:50:47.696 ID:r5Ptg+CW0.net
    >>148
    芸術として認められてるだけだろ
    153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:55:38.888 ID:T+F3peRXr.net
    大体立体を的確に描ける奴が崩して描くのはいいって言ってる時点で、立体以外の要素で上手く表現できるって言ってるようなもんじゃねえよ
    159:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 02:04:58.437 ID:r5Ptg+CW0.net
    もういい加減寝るわ、昼型なので
    162:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 02:15:49.295 ID:T+F3peRXr.net
    まぁパースの重要性なんて誰でも知ってるだろ
    ただそれ無しでは全ての絵は下手になるって意見は通せないね

    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1477909235
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    23573 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月11日 12:03:48 ID: -

    なにこのスレ

     

    23574 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月11日 12:33:24 ID: -

    スレ内にもあるけど価値基準が食い違ったまま殴り合ってるだけじゃん…
    >>1は感情論、その他は理論的に言ってるだけで結局落とし所は一緒なのにな。
    言い方が違うだけでこうも食い違うとは

     

    23575 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月11日 13:13:15 ID: -

    フッ…(失笑)
    平日にそれも夜中まで長文レスご苦労なこった。

    そもそも絵が上げられない時点でお察しなんだよなぁ。
    こういうのは何言っても折れないからな。構うだけ時間の無駄やで。

     

    23576 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月11日 13:13:51 ID: -

    真の神は我が信じる物唯一であり
    それ以外は異端で悪魔である、よって我が全て正すことこそ正義


    1500年くらい前の宗教かよ。

     

    23581 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月11日 15:00:34 ID: -

    3Dが不自然なのは無理矢理2Dアニメの表現に合わせるからだったり、単純に製作者の知識や技術が不足しているからで、実写と比べてもCGと見極める事が難しかったり、手描きの絵に取って代わろうってレベルのモノが発信されている時代にそんな事言ってる辺り相当な無知だぞ

     

    23583 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月11日 15:32:08 ID: -

    こういう手合いは自分が正しい前提でしか考えないから議論は成立しないよね いい(魅力的な)絵と(技術的に)うまい絵が同じじゃないってとこだけ同意

     

    23586 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月11日 16:52:26 ID: -

    見る人に魅了したり、衝撃や感動を与えられる作品を上手いと言って
    何の支障があるんですかね

    パースを正確にとる能力より、
    魅力ある絵にする能力のほうがレアだと思うし
    難易度も高いと思うけど

     

    23597 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月12日 01:14:12 ID: -

    ID:r5Ptg+CW0.netがひたすら頑固なスレ(適当)

     

    23612 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月12日 12:51:13 ID: -

    どんだけ自分の信念を曲げないで
    人に価値観を押し付けるんだよ…ただの迷惑な奴じゃん

     

    23625 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月12日 19:11:38 ID: -

    黄色が立体的表現から映し出される
    絵の技巧・美的・感情的側面を「上手く」語れない
    事がよくわかるスレかw
    結局、立体から「何の」上手さを言いたかったのか全然わからない

    視覚を通して伝えるという効果は
    抽象的でも立体的でも果たす役割は突き詰めれば同じだと思ってたけど

     

    23635 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月13日 10:13:21 ID: -

    パースを正確に取ると魅力がなくなるわけでもないんだけどね
    某アイドルゲームとか見てるともうねえ。。
    3DCGモデルの踊りに関しては手描き超えてる部分もあると思うよ、カメラワークも考慮すると有名アニメータークラスですら追いつけないレベル。

     

    23639 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月13日 12:35:25 ID: -

    これは名医も黙って首を横に振るレベルですね・・・

     

    23642 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月13日 14:24:41 ID: -

    スレ乗っ取られてて草

     

    23686 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月14日 21:39:40 ID: -

    スレ内のじゃれあいは面倒なので全部すっ飛ばしたけど
    せっかく3DCG使ってんのに手書きアニメみたいなパース表現をさせるためにわざわざモデルゆがめるのって意味ないよね
    たとえるならマウスで描くかトラックボールで描くかの違いしかないというか
    あきらかに3D使わず手書きでやったほうがはやいよね

     

    23708 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月15日 09:26:47 ID: -

    早いけど特定の角度の絵一枚描いて終わりでしょ
    3Dはあとからカメラとか変更が容易ってのが大きい
    画面内に甲冑きたような複雑なモデルでも何十人とか配置できるし
    広角から望遠まで簡単に画角が変更できる
    これを手描きでやったら大変だよ

     

    23712 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月15日 14:21:44 ID: -

    結局は個人の好みの問題じゃない?

     

    23718 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月15日 18:12:33 ID: -

    23686
    格闘ゲームだとキャラの3Dモデルを使ってそのままパース表現もできる
    キャラの登場シーンとか必殺技の演出とか
    アニメ作品はよく分からんけど、ゲームにおいては新たに絵を描き起こすよりも3Dモデルをそのまま使ったほうが楽

     

    23746 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月17日 06:52:26 ID: -

    漫画家の間でも普通に3Dが使われてるよな
    むしろ使えないと今後地を這う事になるって言ってる人もいる

    一番3Dでいいなって思うのは複雑なものを水面とか鏡に正確に反射できる事だと個人的には思う、手描きじゃやってられないから省略する人も多いしね。

     

    23765 : 名無しの絵描きさん - 2016年11月18日 04:21:32 ID: -

    パースや立体感はただの道具
    良い絵は内容が良い
    上手い絵は破綻がないという事

     

    24075 : 名無しの絵描きさん - 2016年12月07日 18:35:18 ID: -

    >>1の正論に馬鹿が噛み付くだけのスレだった
    立体的に破綻のない絵が芸大入学の規範にされたり
    漫画等の大衆芸術でも上手い絵として評価されている現状がある
    限り具体的な「デッサンが著しく破綻しているが上手いと言われる絵」の例も挙げずに反論してみたところで全く空虚
    「絵が上手い人」というワードで真っ先に名前が挙がる漫画家やアニメーターもほぼ全員立体感覚に優れたタイプだしな
    骨格ガッタガタでエフェクトだけ散りばめたpixiv絵が挙げられる事例は皆無

     

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