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萌えイラストを描きたい!!

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    【底辺絵師の集い】 絵の基準が無さすぎて参考書に碌な物がない


    1:名無しさん@おーぷん:2016/08/16(火)23:56:30 9Xk
    悩み、愚痴をこぼしていこう

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  • 2:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)00:02:53 NJu
    綺麗なのと可愛いのが揃わなきゃ評価してくれないクソコンテンツ
    3:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)01:35:40 9Ei
    小学生の頃から絵が好きで絵を描いているが上手くならない
    最近絵を描き始めたやつの方が上手かったりとやっぱり絵って才能の世界なんだと思う
    下手なのは努力不足と言われるがそうとも限らないんだよなぁ
    5:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)01:38:43 wJa
    小学校の頃からずっと一緒に絵を描いてきた親友がいるんだが
    そいつは今ゲーム会社でイラストレーターやってる
    この前夢の中で気が付いたらそいつの生爪剥いでた
    6:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)01:50:23 daT
    失敗を自ら捨てて良いものを世に送りだす。
    これだけ、吟味できないなら絵は描けない
    7:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)01:56:30 9Ei
    絵を完成させた事がないんだが理解できる人は居ないか?
    完成→ここのバランスが悪いな手直しするか→完成→ここの配色は合ってないな→以下ループ

    結局全部嫌になってきて没にさせることもしばしば…
    8:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)06:01:56 cYD
    俺は単に自分の頭が悪いから絵が下手だと思ってる。
    要領が悪い、気づけない、楽に描こうとする、基本を忘れる、何回も同じ間違いをする。
    絵に限らないから本当に頭が悪いと思う。
    9:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)10:38:09 dmt
    ネタ絵だけ評価されまくる
    10:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)11:51:38 KzB
    自分が上達しないのが憎いわ
    11:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)12:32:40 NJu
    前々から言ってはいるが絵の基準が無さすぎて参考書に碌な物がない、
    さっさと俺らを楽にさせて崩壊に導いてくれるメシヤさんは居ないのか。
    13:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)13:01:33 kC9
    >>11
    スポーツみたいに基準なんてないよ
    自分の目で見て上手いか下手かを判断するだけ、メシヤなんて公正な存在は現れることはないです
    絵に限らず大抵のものは自分の好みで判断するものでしょ
    できることは審美眼を鍛えることくらい

    まあ下手な俺らは口だけは一人前で、腕は伸びないんですけどね
    15:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)14:21:40 NJu
    >>13
    数学の答えは法則の全体ではなく一部を答えとしてるが、絵も同じで心を奮わすのを答えとすれば本質的には同じだ。
    だが、絵には数学と違い過程と言うのは無い。それは、ヒトカクやらの有名な参考に出来るサイトや参考書はアタリを大切にしているが、
    アタリの次に当たるパーツに関しての正しいパーツの付け方を教えてくれない、
    これが答は存在しているが探す手立てが全く無いのを証明しているのだ。
    つまり、>>11で特に言っている基準と言うのは答えの導き方に基準を設けてないことについてだ。
    21:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)14:56:59 hbh
    >>15
    最近の心理学勉強したほうがいいよ
    たぶん答えに近いものがあるよ
    24:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)15:21:49 kC9
    >>15
    人に評価される、心を震わすことが絵の本質ではないんだよ
    スポーツなら客観的な記録や勝敗があるもんだけど、絵は各々が主観的な評価をするほか物差しがない
    もちろんアタリの取り方にも種類はあるし頭身だって絵柄によってさまざま、どこまでデフォルメするかは個人のさじ加減、正解はたくさんあるよ
    大まかな目安はあるけど具体的な基準はないしこれからもありません

    絵描き始めたころは描き方分からない
    けど「理屈は後回しでとにかく描け」的なこと言われるから訳がわからんのよ
    描いたら描いたで色々指摘されるからしんどい
    だからって人に見せるの辞めると描かなくなるから永遠に上手くならない
    これが底辺ですわ
    29:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)15:41:15 NJu
    >>24
    土の固さも違えば選手が調子を崩すスポーツや定石を除いた手が招く形が朧な勝負の何処が客観的で物指しなのかがわからないが、
    俺にはアタリ(広義)は紙を描くことの不可逆性による問題を無くすために相互性ではなく相補性がある物は、
    目から始まるもので一種類しか無いんだよ。
    30:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)15:57:44 ckB
    >>29
    すまぬが目尻殿、まことの上手き絵描きは描く前にすでに頭の中に絵が出来上がっており、ただただそれをなぞるだけであるゆえ、足の爪の先から描いても目尻から描き始めても同じことなのでごさるよ。
    まことの者になれぬ、そなたには厳しい言葉やも知れぬが、この世を知るという事は自らを知るのに大切なのでござる(訳:黙って描け)
    14:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)14:13:37 ooG
    底辺絵師の中で誰かが鯉の滝登りのごとく精進して
    立派な絵師の仲間入りを果したら?
    俺ならそれを見ても何も変わらないだろう
    ・・・・・・・話が終わったw


    でもこのスレから多くの人が卒業していったとしたら
    スレの評判がうなぎ上り!勇気がわいてくると思う
    みんなで良い環境を作っていこうぜ。居場所ないし
    16:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)14:23:15 wJa
    ややこしい事言うだけで手を動かさないから底辺絵師なんだよ
    17:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)14:23:52 9Ei
    >>16
    やめろよ、耳が痛いだろ
    19:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)14:29:17 PD4
    同じ時期に投稿した人とブクマ比べてしまって相手が伸びまくってこっちが伸びずにいてああああ
    22:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)15:07:36 ooG
    底辺講座始めるよ

    絵を一切描いたことがない人が最初にすることは
    何も見ずに棒人間や人間を描くことだと思う
    ちょうどAやCに似た絵を描くことだろう

    そこで才能ない!諦めよう!っていう人は多いはずです
    ですがやめたら話が進みません
    人間を描くことは絵が上手い人でも苦戦しています


    ですから人に近いドラえもんとカービィを描いてみましょう
    ドラえもん、カービィが正面から映っている画像をグーグルで検索して手本を見ながら10回ずつ描いてみてください
    先にカービィを何度か描くのがオススメです

    コツは図形として捉えることです。カービィもドラえもんも顔は丸です。カービィの腕はU字型
    描く手順としては輪郭から描いていくことです
    目や鼻など顔の中心から描いていくとアンバランスになりやすいです

    描き終えたらドラえもんとカービィの間にハートを描いてみましょう
    メッセージ性のあるイラストの完成です

    次の講座を誰かお願いします
    25:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)15:23:23 ooG
    絵心に自信がない人はアマゾンで「かわいい イラスト 描き方」と調べて購入することを強くオススメします
    ちょっと練習するだけでそこら辺の女子力ブッてる女の子に負けないくらいの絵が描けるようになることでしょう
    人によってはこれだけの絵で十分かもしれませんね!

    ちなみに講座主はちゃんとその本には触れました。経験談が元になってます

    27:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)15:31:53 ooG
    描いても上手くならないときは別のものを描けばいいんです
    人間が難しくて挫折しそうなときは植物や砂時計、小物みたいな
    あまり描いたことがないものを描くとそちらが上手くなります

    もし人間が描けるようになっていれば砂時計を眺める人 など思いつきで描けるので後々他者との差別化ができます
    28:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)15:32:37 MdJ
    ワイ、顔の向きが片方しか描けないwww
    32:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)15:58:43 gMT
    >>28
    プロでも片方しか描けなくて反転させてる人がいるって聞いたことあるからへーきへーき
    34:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)16:30:39 hbh
    >>28
    反転すればいいだけやん
    デジタル最高やで
    46:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)17:27:26 MdJ
    >>34
    アナログなんだよなぁ…。
    47:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)17:28:08 aH4
    >>46
    描けないうちは裏返してなぞったらけっこういい練習になるぞよ
    49:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)17:47:49 hbh
    >>46
    デジタルに移行すればええやん
    33:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)16:23:36 bI6
    思ったより伸びてるね
    いいよいいよ 底辺よ集え
    50:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:05:44 mhf
    絵を描いたことない全くの初心者とうまくはないがとりあえず絵は描けるのと
    どの程度のレベルなのかによって教え方も変わる気がするんだぜ
    51:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:14:55 Cuo
    >>50
    どのレベルでも共通するのは
    ある程度の向上心を持つ事と見様見まねでもとにかく描くことだよなぁ
    52:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:17:30 hbh
    >>51
    それができてたらとっくに底辺じゃないんだよなあ
    53:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:17:51 mhf
    中学の美術教員免許あるので、中学生の美術授業程度なら解説できるが
    求められているのはそこじゃないのはわかっている
    55:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:18:58 hbh
    >>53
    すごい基本的なことだけど
    教程的には絵ってどうやって教えるものなの?
    56:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:20:43 MdJ
    >>53
    学校の美術の先生は皆好きだったが、正直マトモに教えてもらったって覚えがないわ。
    大体が好きなように描けって感じじゃない?
    54:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:18:32 bI6
    アナログだと見向きもされないゾ
    64:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)19:07:07 MdJ
    >>54
    (そんなこと)ないです。
    色ちゃんと塗るとか、流行りのジャンルに乗るとか、
    スキャナで取り込んだ後画像処理かけるとかで大分評価上がるゾ
    65:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)20:20:20 bI6
    >>64
    スキャンしてもどうしてもアナログっぽい汚さが残ってしまってな…
    何か良い撮り方ありませんか?
    73:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)20:53:15 bHP
    >>65
    コンビニのプリンターでスキャンしてUSBにデータ入れたりとか
    PCでゴミとかは消せるし
    75:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:08:27 bI6
    >>73
    あーなるほど、PCないからスマホで頑張るわ
    ありがとうございまし
    57:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:24:57 mhf
    教員ではないので、年間授業計画とかはわからんが、教育実習でやったのは授業のコマ数から計画たてて指導教員に出してあれこれ指導もらった
    大体こんな流れみたいなマニュアルもあるが学校と先生によっても違うと思う
    子供向けのお絵描き教室手伝ったときは長くても一ヶ月スパンで変えてた
    あんまり長いことやると子供が飽きやすいので短期で組むのがポイントらしい
    自分は瓶のデッサンを2、3回ぐらいで教えたような…
    こうするとそれっぽく描けるってポイントをまとめてアンチョコで配った
    59:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:27:23 hbh
    >>57
    学校の授業って、そもそも何目指してるの?
    絵をうまくさせることってわけでもないような?
    60:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:28:46 CEM
    >>57
    生徒の上達も差があると思うけど
    どうしても上達しない人にはどう教えるの?
    62:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:35:18 mhf
    >>60
    基礎があるなら全体的な画力向上を指導するんじゃなくて、まずはそれっぽく描けるポイントを伝える
    全く基礎がないなら基礎の会得を目指すかな
    58:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:27:20 mhf
    とりあえず対象をちゃんと観察させる、思いこみで描かないようにする、漫画絵NGでやったわ
    大人にデッサン指導する方が楽かもしれん
    61:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:32:37 mhf
    一応情操教育なんじゃないの?正直中学の美術じゃたしなみ程度だよな、一般教養的なもんでさ
    子供のお絵描き教室も習い事的なもんだし。ただ絵を描くのが好きな子が来るから、子供の興味幅を広げる役割はあると思う
    授業はマニュアル押し付けで絵を描くのが嫌いになる子も多いし、情緒育つのかねえ…
    今は選択制だから、絵を描くことに興味ある子が来るだろうから、いろんな画材や作品作るのは無駄じゃないと思うよ
    63:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)18:39:32 hbh
    情操教育&一般教養か~
    なるほど納得、そんなもんだよな確かに
    66:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)20:30:22 MZS
    小さい頃から描いてるのに
    今の中高生の方が絵上手くてめちゃくちゃ凹む
    体のバランスも良いし手とかもちゃんと描けてるし色塗りも上手いし
    なんだよ・・・なんなんだよ・・・・・
    67:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)20:32:37 Xsw
    どんまい
    69:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)20:46:04 TdJ
    メッッッチャクチャ線画も塗りもうまい新入りのおかげで毎日がつらい
    一枚あげて20rt100favとかザラなのはなんなんだ、やっぱ馴れ合いが必要なのか?
    70:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)20:47:16 CEM
    >>69
    身近にいいお手本ができたと思って頑張れ
    72:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)20:50:19 TdJ
    >>70
    そいつコピック塗りがうまいんだけどコピック集めると高いし難しすぎて挫折した
    74:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)20:54:43 CEM
    >>72
    コピックは金食い虫
    年数経つと色抜けするし
    淡色とか
    76:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:10:08 bI6
    >>69
    Twitterとかは結構フォロワーの数とかで左右されると思う…
    実際めちゃくちゃ上手い人でも、フォロワー少なくて1、2RTとかザラだし
    77:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:21:46 TdJ
    >>76
    知 っ て た
    無名絵師界隈のフォロワーとか馴れ合いしか無くて限界感じた
    78:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:23:55 bI6
    >>77
    まだTwitterよりpixivの方がマシだと思うよ
    Twitterはフォロワーしか見てくれないからね
    79:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:26:56 TdJ
    >>78
    pixivかーなるほど
    全然使ってないけど二次創作しか相手にされないよな
    71:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)20:47:35 egb
    クラスメイトとか色んな人をライバル視して描き続けたらだいぶ
    絵柄はマシになったけどまだまだなのでがんばろ
    80:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:27:10 TdJ
    神絵師になりてぇ
    82:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:54:40 hbh
    >>80
    なっちゃえよ
    81:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:51:02 v9L
    コピックはなーあれは即興でサッサっと書けるから重宝してるだけで
    あとの人は単に集めるのが楽しいから使ってるだけだろ
    83:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:56:23 bI6
    まあpixivも結局流行りもの描かないと点数取れないからなー

    下手なだけですごめんなさい
    84:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)21:58:39 hbh
    まるで流行りもの描けば点数取れるような言い方ですね
    85:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)22:05:46 bI6
    >>84
    取れるよ



    50点くらい
    86:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)22:39:32 MdJ
    具体的にどこが不味いのか、どこを魅力に思ってくれてるのかが分からないまま投稿数だけが増えていくこの焦りよ。
    87:名無しさん@おーぷん:2016/08/17(水)22:55:08 QW0
    あー寝て起きたら超絶上手くなってたらいいのになー
    88:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)02:50:19 MfZ
    効率無視しまくりでめっちゃ時間かかる
    その上へたくそなのが…でも楽しいから描けてはいる

    上手いひとに比べて描く前の段階で、完成イメージの情報量が少なすぎる気がしてる
    上手いひとはイメージが明確だから短時間でも最低限の絵が描けてすごくそれっぽく見せるられるような
    89:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)02:52:56 AJy
    コピックは印刷したときに発色が奇麗に見えるように作られた画材だからな
    長期保存するような絵に使うべきじゃない
    アナログなら安物の子供用水彩絵の具が実は結構いい感じ
    いい具合に安っぽい色合いと発色が二次絵に向いてる

    引用元:http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1471359390
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    21800 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月21日 16:45:04 ID: -

    描けない人って記号と言うか自分の中の固定観念で描いてる
    目の前にお手本があっても碌に見てないんだよな
    学生の頃とか写生会なんかのときにそういう人を見てると
    何も考えずに土の色だからって茶色を塗っちゃうんだよ
    逆にすぐ上手くなる人は技術はなくても見たままの色を選ぼうとしてる

     

    21802 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月21日 20:16:19 ID: -

    本当に上手ければどんな絵だって評価されるもんだけど
    本当に上手くはないから他人の評価なんていうクソどうでもいいものを求めるんだろうな

     

    21846 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月23日 02:32:10 ID: -

    チンパンジーじゃないんだから下手でいつづけないといけない理由を捨てていけば上手くなる。
    下手という条件を満たさないためにどうすればいいか考えて積み上げる。
    単純に勉強なんだよな

     

    21881 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月23日 19:42:52 ID: -

    イラストに「正解」があって、それに近づける事だけが上達だ!なんて世界は嫌だな。
    それならイラストレーターそのものに個性なんざいらないし、どちらかというとアニメーターの世界じゃないかな。
    くだらない事考えずに絵を描き続ければいいと思う。
    どんなに描いても他人の評価はともかく自分の絵を上手いなーって思う事もなく、ずっと満足出来ないけれどね。

     

    ≪PREVHOMENEXT≫

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      http://u222u.info/kZUC 【2015/5/13】

    小学生が模写をがんばるスレ

    絵師がキャラの誕生日絵描いてると悲しくなる

    最新コメント
    12/02 00:46■ 名無しの絵描きさん
    12/01 16:15■ 名無しの絵描きさん
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