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萌えイラストを描きたい!!

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    絵師に絵依頼したらありえない程手抜きされたんやけど、キャンセルしてええよな?

    2013-06-09_20150803071130f87.jpg

    1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:37:59.57 ID:HRqsmjDZ0.net
    思ってたのとぜんぜん違うんや
    これに8000円はちょっと…って感じの絵が出来上がってきた
    いま80%くらい作業進んでるみたいで納品後に振り込みなんやけど
    無視しても違法にはならんよな?
    2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:38:29.30 ID:HRqsmjDZ0.net
    どうなんやろ?
    3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:38:31.57 ID:JgXZPO5l0.net
    は?

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  • 5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:38:57.34 ID:HRqsmjDZ0.net
    ほんま原辰徳
    こんな絵で8000円ももらおうとしてんのか
    いつもどおりちゃんと描けや
    6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:39:28.75 ID:xcvsDPv30.net
    ここで聞いてるってことは、なんJに晒すぞっていうの?
    9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:40:16.08 ID:ExCw4hHC0.net
    その都度見てせもらって確認すればよかったのに
    14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:41:42.98 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>9
    深夜数時間でぱぱっとかきよったんや
    11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:40:42.06 ID:ECvMzDmQ0.net
    聞けばええやん
    これに8000円の価値はありますかって
    26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:43:17.13 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>11
    聞きづらいやん
    依頼者と絵師ってどっちが立場上なんやろ
    15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:41:58.62 ID:bMBsd4PaK.net
    描き直してもらえばええやん
    イメージと違う言って
    26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:43:17.13 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>15
    8000円じゃ大幅なリテイクできませんやってさ
    値段関係ある?引き受けた以上全力つくせや
    66:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:49:49.01 ID:s16uNOTa0.net
    >>26
    依頼者に決まってるやろ
    雇ったのはお前、雇われたのは相手
    金が発生してる以上クライアントの希望にそぐわなきゃいかんわ
    16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:42:07.78 ID:4cyc3DouH.net
    残り20%で望んでた絵になるかもしれんやろ
    20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:42:32.54 ID:ExCw4hHC0.net
    これ手抜きですよね書き直して下さいって言えば
    23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:42:54.08 ID:tBql2exO0.net
    今からでも要望伝えたらいいやん
    28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:43:21.05 ID:gp6LOz85p.net
    もっとこうしてとか言えばええやん
    30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:44:06.36 ID:35Z5rbNBd.net
    ソース、なし!w
    31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:44:07.44 ID:qNOMHJnKp.net
    バックれよりはイメージと違う言ってごねた方がまだマシやろ
    一応犯罪やからな?逮捕されても文句言えんのやで
    43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:45:41.10 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>31
    うーんそうかぁ
    メールでも公的に契約交わしたことになるんか?
    82:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:51:26.05 ID:qNOMHJnKp.net
    >>43
    なる
    相手がメールの履歴持って警察行けば証拠になる
    32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:44:21.11 ID:bMBsd4PaK.net
    金貰うなら向こうも仕事として受けとるわけやし、
    クライアントからの注文には従うもんやろ
    それが駄目なら金は払わんでええわ
    33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:44:38.95 ID:HRqsmjDZ0.net
    ワイ「こんな感じでおねがいします~」

    数時間後絵師「できましたで!もう80%も出来上がってるからリテイクは無しやで」

    ワい「ええ…なんやこの糞絵」

    いまここや
    34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:45:02.46 ID:gp6LOz85p.net
    ごねたらなんとかなるやろ
    向こうも素人に毛が生えたようなもんやら
    35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:45:17.61 ID:Ps7VAARSa.net
    どういう経緯で頼んだんや?
    なんてその絵師にした?
    38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:45:22.99 ID:2EOF7qLq0.net
    絵師なんかじゃなくてちゃんとしたイラストレーターとかデザイナーに頼めよ
    47:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:46:32.92 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>38
    高いやん
    予算1万円くらいで描いて欲しかったんや
    ほしたらpixivでええ感じの人が安くひきうけてくれたから期待してたらこのざまや
    41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:45:34.38 ID:8ujTvbQUa.net
    8000円なりのクオリティならんなもんやいう意思やで
    42:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:45:36.35 ID:mCHEgb970.net
    仕上げで変わるんやで
    45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:46:06.89 ID:k9vxr1j10.net
    いや8000円なんかそんなもんやろ
    ちゃんと打ち合わせもなしに依頼とかもアホ
    勉強代になったな
    48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:46:51.69 ID:ExDp/i5U0.net
    いまの絵には満足できない旨を伝えて
    相手がキレてキャンセルするのを待つしかない
    53:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:48:04.42 ID:BkBq+UG90.net
    何枚くらい書いてもらったんや?
    60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:48:44.24 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>53
    パケ絵一枚やで
    80:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:51:10.96 ID:BkBq+UG90.net
    >>60
    はえ~
    1枚でそんなにするんか…
    54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:48:07.30 ID:HRqsmjDZ0.net
    相手の機嫌損ねないゴネかた教えてクレメンス
    72:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:50:24.51 ID:ExDp/i5U0.net
    >>54
    出来上がった絵に詳細な修正点を書き込んで修正してもらう
    それで上がってこないなら金を払う必要が無い
    59:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:48:38.79 ID:Eg/c9THyK.net
    絵に限らず8000円なら甘めに見ても3~4時間くらいしか時間かけられへんな

    バイトが9時間働いて約8000円もらえるわけで
    プロでやってるなら一日8000円じゃ飯が食えへんわ

    ワイは電気工事屋やけど、8時間拘束されたら20000円取るし
    65:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:49:31.98 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>59
    そんなん拘束時間なんてしらんやん
    8000円で自分を売ったんやからいつもどおりのパフォーマンスで描いてくれやって思うやん
    81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:51:12.87 ID:sXMUmY3u0.net
    >>59
    8000円で以来受けるようなやつはバイト感覚やぞ
    88:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:52:06.16 ID:GF+VKOm/d.net
    >>59
    pixiv絵描き程度がプロって…
    68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:50:03.52 ID:U2KybbIz0.net
    >>59
    なーにが3~4時間で8000円じゃ
    好きなことやって人様から金貰おうとしてるんだから最低賃金でも貰えたら有りがたいと思え
    123:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:56:10.28 ID:24BorP980.net
    >>68
    これきらい
    95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:52:41.96 ID:rM/kZUpZd.net
    >>59
    技術屋で8時間2万て安すぎひん?
    自営か?
    105:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:54:10.34 ID:GF+VKOm/d.net
    >>95
    技術じゃなくて技能やろ
    電気工事なんて大した知識も技術も必要ない
    128:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:56:36.43 ID:PGipFn2B0.net
    >>59
    お前は電気工事屋なら何かを直したり取り付けたりで相手の求める、納得させる仕事が出来るだろ?
    でもこの絵師は相手を納得させる仕事出来てないんやで?
    155:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:59:17.34 ID:YtDvRP01a.net
    >>128
    完成形が見えないものを依頼されて
    相応のものを出してんだからそれで問題なし

    だったら初めからイメージ図出すくらいすべき
    182:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:03:20.79 ID:JOnhZnK70.net
    >>155
    相応の物ってのは描き手側の主観やろ
    依頼者側が納得してない以上相応の仕事ではないな
    61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:48:58.28 ID:qLHBQgjY0.net
    金かけてる以上仕事なんやからブチ切れたらええやろ
    そこから話し合えや
    62:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:48:59.86 ID:rM/kZUpZd.net
    ◯◯さんに××円で描いて貰いました、で公開すりゃええ
    一般的に詐欺レベルなら絵師が因果応報、
    逆にこんなもんやって反応ならイッチも諦めつくやろ
    73:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:50:28.51 ID:2F6lYB2f0.net
    >>62
    これでええやろ
    Twitterとかで拡散したほうがダメージになる
    166:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:00:32.51 ID:xotHgliqM.net
    >>62
    かしそこう
    63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:49:01.45 ID:xamfNxg90.net
    絵を晒せない
    絵師名も晒せない
    なんでなんJにスレ立てたんや
    同人板の腐女子にでも愚痴ってろや
    67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:49:55.15 ID:xyix2zI70.net
    8000とか舐めすぎやろ
    30000は出せ
    69:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:50:06.12 ID:ZOOnb+8VM.net
    給料を時給に換算したらだいたいわかるやろ
    8000とかまさに数時間程度の仕事
    75:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:50:54.27 ID:ph0kN+2Q0.net
    キャンセルはだめだろうけど
    描き直すよう言えばいい
    85:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:51:37.44 ID:3X5q78Dj0.net
    >>75
    そのぶん拘束時間が2倍以上になるんだかられそだけのお金は払わないとね
    時間単価みたいなもんだし
    93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:52:37.70 ID:sXMUmY3u0.net
    >>85
    ちゃうやろ
    期待に応えられん以上はかきなおししても無償やぞ
    97:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:52:55.96 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>85
    それ謎理論やわ
    それやったら時間給で契約せなあかんのちゃうの?
    1枚なんぼで受けてるんやから拘束時間なんてこっちは知ったこっちゃないわ
    108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:54:25.83 ID:8ujTvbQUa.net
    >>97
    だから一枚は描いたやん
    出来に不満があるなら修正指示して書き直してもらえや
    77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:51:01.73 ID:3X5q78Dj0.net
    現物見たら8000円でこんなしっかりした絵になるのか
    さすがプロはちげーなってなると思うわ
    イッチ金銭感覚狂いすぎ
    78:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:51:02.43 ID:LqlD8xuD0.net
    8000円はやっすいのしかできんぞ
    83:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:51:32.93 ID:HRqsmjDZ0.net
    晒せとか悪評ひろめろって
    ワイもモンスター依頼者として悪評ひろまるやんけ
    こっちも同人つくっとるからそのウチの一枚で依頼したんじゃ
    84:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:51:33.60 ID:A0Dmr0Pp0.net
    描いてからじゃ払わなきゃいいかんやろ
    バックレは犯罪やで
    89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:52:07.15 ID:cstE4yrn0.net
    8000円しか払わんのにゴチャゴチャ言うな
    いやなら自分で描け
    90:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:52:24.14 ID:bMBsd4PaK.net
    冷静に考えたら8000円とか激安だからそら手抜くわな
    イッチが悪いぞあきらめろ
    101:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:53:22.46 ID:91/7AsER0.net
    >>90
    1円でも金貰ってる以上はそういう言い訳は出来ない
    91:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:52:26.51 ID:DDJAipIz0.net
    8千でカラーならハガキ大の手抜き絵程度がええとこやろ
    99:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:53:14.34 ID:2T4mrJ9ca.net
    いくら儲けるつもりか知らんけどパケ絵ならもうちょい出したれや
    100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:53:21.30 ID:idtg/6bi0.net
    8000円でリテイク要求はないわ
    そういう契約だったならなおさら
    イッチの見る目がなかっただけや
    103:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:53:40.89 ID:NFU6U+i00.net
    あかんならそう言わなあかんやろ
    お互いプロなら契約やねんから金は払わなあかん
    ただし何回でもリテイク何回させるがな
    104:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:54:08.98 ID:gqK7Wg3H0.net
    8千円程度の絵って意味で受けたんやろ
    121:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:55:59.66 ID:bMBsd4PaK.net
    >>104
    これやろ
    107:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:54:21.74 ID:ExDp/i5U0.net
    8000円で依頼を受けたなら最高のパフォーマンスで上げるのがプロやろ
    安いから手抜きーとかプロちゃうわ
    117:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:55:13.61 ID:8ujTvbQUa.net
    >>107
    プロじゃなくて絵師やろ
    アマチュアやん
    169:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:01:16.87 ID:PGipFn2B0.net
    >>107
    まぁ普通は8000円でハイクオリティな絵を仕上げて
    自分の評価を上げてから仕事依頼が増えた段階で料金釣り上げるのが妥当だわな
    8000円でハイクオリティの絵を仕上げる
    →口コミやTwitterで評判になる
    →依頼が増える
    →依頼が多くて受けられません
    →そんなに依頼が多いならおれは○万円出すからやってくれ
    →しゃーない頑張りますわ
    こう
    189:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:04:44.21 ID:NFU6U+i00.net
    >>169
    そんなうまくいかんよ
    109:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:54:32.54 ID:GGkpNCYj0.net
    イメージと違います、もっと丁寧な絵のつもりで依頼しました
    とリテイクだしゃいいじゃん
    1枚いくらで買っとるんであって絵師が手を抜きながら書いてきた時間はイッチには関係ないやろ
    112:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:54:36.72 ID:A0Dmr0Pp0.net
    頼んで描かせた以上は払わないといかんのよ
    出来がひどいったって子供のらくがきみたいなわけじゃないだろ
    113:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:54:41.72 ID:HRqsmjDZ0.net
    1万まで予算あるから2000円上乗せしたらリテイクしてくれるやろか?
    ポーズとか変えてほしいんやが ポーズから書き換えるのって絵かき的にきつい?
    130:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:56:40.82 ID:qNOMHJnKp.net
    >>113
    は?一から書き直せってことやんけ
    そんくらい事前に伝えとけよ
    お任せって言ったなら文句言えんやろ
    116:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:54:55.72 ID:9XKo//EN0.net
    気に入らんかったら書き直させればええやん
    断られたら金払わんでええやで
    127:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:56:34.35 ID:s16uNOTa0.net
    >>116
    これ
    これに8000円は払えんリテイクして→8000円じゃ出来ない→じゃあこの話はなかったことに
    材料費とかかかってないんやろ?
    交渉決裂なだけや
    120:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:55:45.25 ID:idtg/6bi0.net
    一人を丸一日拘束したら2万は払わなければならない
    それをよく覚えておけ
    146:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:58:12.21 ID:GGkpNCYj0.net
    >>120
    時給契約やないやろ
    1日拘束ってwwwwww自宅のクーラーきいた部屋で手抜き絵書いてた絵師さんかな?
    163:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:00:15.74 ID:idtg/6bi0.net
    >>146
    人件費というのは集約されたら大体そんな感じになるんだよ
    これ以下だと働く側が食って行けなくなるんや
    129:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:56:39.18 ID:O0dgFwRBd.net
    釣られすぎ
    132:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:56:47.25 ID:HRqsmjDZ0.net
    とりあえず書き直せってやんわりメールおくったったわ
    133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:56:47.35 ID:A0Dmr0Pp0.net
    気に入らなかったら二度と仕事を頼まない、
    これで全て解決だろ
    たった8000円なんだからしょうがないだろ
    145:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:58:02.25 ID:idtg/6bi0.net
    安く請け負う奴もいるだろうが安かろう悪かろうで結局自分の要望通りにはならない
    148:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:58:26.98 ID:A0Dmr0Pp0.net
    しかし背景ならともかく人物を外注するのか?
    そんなもんイメージどおりにあがるわけないだろうに
    152:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:59:07.54 ID:He/BRiZX0.net
    >>148
    同人ゲー界隈ではよくある話やで
    164:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:00:21.34 ID:A0Dmr0Pp0.net
    >>152
    いやだからイメージどおりの絵が来ないこともよくある事なんじゃないの?
    194:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:05:13.90 ID:AxAERmQd0.net
    >>164
    普通はもっとちゃんとした金額出して要望伝えているんやで
    149:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:58:41.86 ID:QrctiBPy0.net
    >>1は今回の連絡につかってるメアドを捨てられるなら以降無視すればいいよ
    156:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:59:23.29 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>149
    こういうのはガチじゃないといたずらと受け取られるとおもってグーグルの本垢やで
    無視したらやばいやろなぁ
    151:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:59:00.61 ID:NFU6U+i00.net
    発注受注もこのスレの結構な割合も仕事舐めてるな
    受注は技量が足りないなら何度でも書き直すし
    発注は値切り価格なんやから汗かいて指示せなあかん
    158:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:59:26.93 ID:gA2utBQca.net
    依頼の仕方学べたな!
    162:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 15:59:45.94 ID:rM/kZUpZd.net
    相手の絵師も同人とかやってたら税務調査入られると都合悪いしな
    依頼って形で求めるクオリティ示して交渉や
    イッチは失っても8000円、絵師は今後の活動全般
    173:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:01:43.40 ID:QrctiBPy0.net
    ちなみに俺はこの話題でいう依頼を受けた側の人間や
    10万円の案件こなしたのに逃げられたからね
    その辺よーく調べたんだわ
    176:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:02:10.28 ID:CKILqDHNd.net
    なんて言って絵描いてもらったん?
    なんかいい絵描けとか?
    184:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:04:03.77 ID:S78ZMFUC0.net
    自分でかけるようになれば万事解決
    185:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:04:04.98 ID:MwNYo1Gn0.net
    最低でも10万は出さないと
    187:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:04:09.58 ID:NFU6U+i00.net
    安く作業させるんやから発注側も汗かかなあかんわな
    人物ならポーズや服装イメージラフか写真を送らなあかんし
    よほど余裕のある期限取るなりマメに指示出さなあかんよ
    193:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:05:05.90 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>187
    そうかぁ
    ワイが絵師の技量を信じすぎたんやな
    ワイが下手にくちだしするより相手プロやからなんかええ感じに描いてくれるとおもってたわ
    210:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:07:45.68 ID:YtDvRP01a.net
    >>193
    そもそも専業のイラストレーターなのかよ
    219:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:09:06.29 ID:HXUoIHL6a.net
    >>193
    渋の絵師なんざ趣味で片手間にやってる奴が大半なんだし絵の仕事をしたことあるやつも一握りだからプロと呼ぶべきでないぞ
    235:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:10:55.35 ID:NFU6U+i00.net
    >>193
    そら永く付き合いのあるイラストさんならかなり放ったらかしにさせてもらうし
    たまに「ん?」なのが上がっても通したりする
    ただ始めての発注でそれは正直イッチも甘いと言わざるを得ないね
    207:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:07:26.74 ID:8ujTvbQUa.net
    >>193
    プロやないやろ
    216:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:08:23.77 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>207
    お仕事の経歴は2010年くらいからつらつらと描いてあったんやけどプロちゃうんか?
    プロの定義ってなんや
    220:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:09:13.67 ID:He/BRiZX0.net
    >>216
    商業紙で見かけるんやったらプロやないの?
    248:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:12:53.70 ID:s16uNOTa0.net
    >>216
    難しいけどそれで金貰って食っていってる奴がプロやと思うわ
    この辺は言ったもん勝なところはあるわな
    196:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:05:23.02 ID:pgqBHQtb0.net
    絵も出せない状況で判断できるかよ
    いい勉強だったやん8000円ぽっちやぞ
    201:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:06:17.38 ID:HRqsmjDZ0.net
    まだ金払ってないのに途中経過の絵晒したらワイガチで犯罪者やんけww
    214:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:08:10.91 ID:CKILqDHNd.net
    >>201
    じゃあ払ってからスレ建てろや

    あとお前が「勝手に描いていい」ってたいしたすり合わせもせずに8000円の報酬を提示したのが悪いんやで
    技量じゃない、お前の好みなんかアバウトなイメージじゃわかるわけないやろ
    223:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:09:44.64 ID:YtDvRP01a.net
    8000円ってサラリーマンが1日に稼ぐ金額の1/3程度やぞ

    趣味というか友人価格みたいなもんやんけ
    224:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:09:52.22 ID:He/BRiZX0.net
    まあ今回は勉強料で納得するしかないやろ
    247:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:12:33.11 ID:FNQzk8Sv0.net
    腹が立ったとしてもお金は支払うべきだわな

    もっとちゃんとした絵を書いてほしいとかなら
    「お金は払いますがこの絵は残念ながら使えませんね。ただしボツ絵としてあなたの仕事として公開はさせてもらいます」
    って言えばいい

    本当に糞で絵師に手抜きの自覚があるなら自分から手直し申し出るだろうし
    やめて欲しいなら金は受け取らんやろ
    自信満々の絵ってことならイッチの目が節穴だったってだけや
    254:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:13:41.27 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>247
    脅迫ならんかそれ?
    258:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:14:16.43 ID:sXMUmY3u0.net
    >>254
    ならん
    262:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:14:54.26 ID:YtDvRP01a.net
    >>247
    なんでボツになった絵の所有権がイラストレーターから移るんだよ
    270:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:16:11.27 ID:sXMUmY3u0.net
    >>262
    275:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:16:54.41 ID:QdxVh2q/p.net
    >>262
    移るに決まってんだろうが買ってるんだぞこっちは
    249:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:13:02.71 ID:djkW/ykL0.net
    イッチはその絵師の他の作品見て依頼してみたんやろ?
    んでその作品は多分絵師の最高のクオリティに近い絵ばかりやと思うわけよ
    その最高のクオリティを求めて8000円で依頼してみた結果
    満足行かない出来になりつつある
    これはさ
    絵師側も絵師側で8000円の依頼だと晒してる他の作品みたいなクオリティにはなりませんよ?と一言言っておけば良かった話だし
    そもそもそんな半端な仕事するくらいなら依頼を受けなければ良かった話
    半端な仕事して低評価くらうとかマイナスにしかならない
    268:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:16:06.30 ID:CKILqDHNd.net
    >>249
    絵師は8000円で描ける絵を描くだけやろ
    イッチが「この絵はどのくらいかかりますか?」って聞かなかったのが悪いわ
    259:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:14:19.41 ID:FNQzk8Sv0.net
    >>249
    そういうことだわな
    292:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:18:19.65 ID:jB+QIpMc0.net
    >>259
    逆にイッチは
    晒してる作品見たんですが
    このクオリティで作品依頼するとどのくらい払えば良いですか?
    と聞いてれば良かった
    そしたら絵師も全力でハイクオリティな作品作ってその値段に見合う出来にしようと頑張ったはず
    まぁ予算があるみたいやから依頼がボツになる可能性の方が高いが
    依頼者と受注側の意思の疎通が全く出来てない
    256:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:14:03.07 ID:cF+AWieQ0.net
    「要望とかないんで好きに描いてください」
    「ふぁっ!?自分の理想と全然違う!8000円に見合ってない!」
    なにこのヤバいクレーマー
    263:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:14:57.01 ID:CKILqDHNd.net
    その絵が上手いかクオリティが高いかなんて誰にも決められんぞ
    その時点で8000円の報酬を約束したイッチは払わなあかん
    どんな絵がこようとイッチが依頼するときにしっかりすり合わせをしなかったのが悪い
    272:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:16:21.73 ID:Lesycpkm0.net
    >>263
    それを言うなら「希望してた物があがってこなかった」と主張する権利がイッチにもあるんやぞ
    277:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:17:05.77 ID:CKILqDHNd.net
    >>272
    希望がガバガバなんですけど
    279:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:17:12.80 ID:JSfvPjIT0.net
    >>272
    希望を明確に伝えていたかが問題やな
    276:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:16:56.66 ID:S78ZMFUC0.net
    というか同人作るのに絵一枚だけ依頼ってどういうことやねん
    クッキーでも作る気なんか
    287:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:17:56.16 ID:XFK3zb250.net
    >>276
    一枚絵だけのゲームってなんやろ
    カードゲー?
    291:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:18:18.87 ID:MDFqmAJYa.net
    >>276
    結構あるで
    293:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:18:24.65 ID:HXUoIHL6a.net
    >>276
    同人音屋かなんかちゃうの
    286:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:17:50.54 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>276
    音声作品のパケや…
    298:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:18:49.24 ID:S78ZMFUC0.net
    >>286
    ああなるほど、催眠音声とかそんなんなんか
    しかし売り上げに直結する部分をケチるなや…
    280:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:17:21.26 ID:HRqsmjDZ0.net
    ええ勉強になったわ
    やっぱ背景付きフルカラーなら3万くらいはだせんとあかんのやね
    284:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:17:37.45 ID:DVuOsLjia.net
    リテイク可能な段階で文句付けろや
    ていうか話を詰め切れてない>>1が悪いわ
    ほんまに手抜きやとしたら絵描きも大概やけど
    301:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:18:54.16 ID:HRqsmjDZ0.net
    >>284
    あいつ深夜にドバババって描いて朝には80%ほど出来上がった絵がおくられてきてたんにゃ
    進捗は順調です予定より早く終わります やってさ
    290:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:18:10.66 ID:Fe3tOrWKd.net
    もしこういう依頼が来たら、ワイなら受ける前に一回話聞くわ
    こういう依頼は初めてですか?って
    295:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 16:18:36.41 ID:A0Dmr0Pp0.net
    なんつーかな
    最初の依頼はお互いの信頼関係をつくることだろ
    最初から思い通りの仕事なんてできっこないだろ

    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1469515079
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    21398 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月01日 21:09:11 ID: -

    いちいち相談せずに
    すぐにでもリテイク出せばいいじゃんかねえ

     

    21400 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月01日 22:20:52 ID: -

    8000円じゃリテイクできないと言われた時点で
    普段はもっと高い金取ってることはわかるし
    安く買い叩いておいて高い金額と同じクオリティを期待するのは難しいな

     

    21401 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月01日 22:29:02 ID: -

    背景付きフルカラーで8000円・・・
    しかもポーズ指定さえ無しで後から文句ってどんだけ地雷だよ

     

    21403 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 00:02:18 ID: -

    これは>>1が悪い

     

    21404 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 00:09:34 ID: -

    メールでのやりとり次第でしょ。
    予めリテイク受け付けないと言われてたなら受け入れて払うしかない。
    言われてないならリテイク希望して、ダメなら交渉決裂。
    予め確認してないなら1も悪いと思うし、リテイクはしてもらうけど、次はどんな出来でも受け入れるというのが落とし所だと思うよ。

     

    21406 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 00:29:31 ID: -

    手抜き具合にもよるけど絵師側がよくないと思うな
    同人絵の相場なんて有ってないようなものなんだから
    価格が不満で手を抜くっていうなら契約前にそう伝えなきゃ

     

    21407 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 00:42:56 ID: -

    8000円なららくがきに毛が生えたくらいしか上がってこないぞ
    絵師の方も突っ込んで要望聞いた方が良かったかもしれないが
    もしこの依頼者が「おまかせ」って言ってたら文句つける隙はない

     

    21409 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 02:02:25 ID: -

    8000円じゃ絵を描いてもらうには安すぎる

     

    21412 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 05:50:58 ID: -

    どういう状態の絵かは分からないけど、8000円に求める絵のレベルがひとそれぞれだから依頼するほうもされるほうも最悪のケースは想定しないといけないな。

    上手い人はTwitter晒しなんかのリスクもあるし個人依頼は受けないわな。

     

    21415 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 08:33:27 ID: -

    一枚絵を買取するんだったら描いた人に対して
    もっと出してやれよ依頼した本人はその絵で
    それ以上の金額で儲けを出すんなら尚更でしょ
    だって相手には描いた一枚絵のお金しか入らないんだし

     

    21416 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 09:01:26 ID: -

    お互い確認不足が悪いな…
    そりゃ8000円背景込みなんてラクガキレベルにしか時間かけられないわ

     

    21417 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 10:06:35 ID: -

    どの程度の絵師か分からないが、人によっては妥当な金額の場合もある。
    ただ、依頼する相手が仕事としての意識をどこまで持っているのかは初めに確認する必要があるな。
    人によってはちゃんとラフの時点で確認をすることもあるから。
    本当にお任せでしか受けられないということなら、受け入れた時点でどんなものが上がっていても仕方ないとなる。
    人を見る目がなかったということだからな。

    金銭絡んだ時点で、それは仕事。
    それぞれがビジネスとして対応しないといけないよ。

     

    21418 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 10:20:53 ID: -

    最初から条件も金額もしっかりと提示されているcoconalaとかで頼めば良かったのにね
    それにしても8000円がサラリーマンの日給の1/3って……そんな条件の会社なんてそうそうねーよと突っ込みたい。

     

    21419 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 10:52:14 ID: -

    この件は両方に落ち度があると思う。
    >>1は初めての依頼で、畑違いだから仕方ないのだが、見積もりがどう見ても甘い。
    絵師はここまで言われるほどなんだからやはり手抜きはしてたんだろう。
    それに、細かく報告せずに8割一気に描き上げて、リテイクはできませんよっていうのはやり方としては2流、3流のそれ。
    俺だったら、ラフの時点でまず構図とデザインに問題が無いか確認して、下書きで軽く彩色して確認(この時点でリテイクは締め切り)、そして、線画と彩色を仕上げて最終確認をとって、細かい修正のみ受けて納品するわ。
    安い報酬の仕事はクオリティ下げて時間単価上げるのはよくあることだけど、それで信用失っちゃおしまいだわ。

     

    21421 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 11:51:14 ID: -

    正直、雇った側と雇われた側で立場の上下関係なんてないんやで。
    あえて言うなら弱みを握られてるほうの立場が下かもしれんが。

     

    21422 : 名無しのお絵描きん - 2016年08月02日 13:11:16 ID: -

    絵を見んとなんとも・・・

     

    21423 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 14:05:22 ID: -

    お互い十分な打ち合わせもなしに依頼側の作品イメージの制作側に伝わってなかったって話か
    依頼者の意向をそっちのけで進行した製作者もそうだけど、リテイクのことも事前に話してなさそうだし、本当お粗末。アマチュアなんてそんなもんよ

     

    21425 :   - 2016年08月02日 14:38:28 ID: -

    同人屋の間でも絵師は安く買い叩くものって認識が広まっとるんか

     

    21426 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 16:14:55 ID: -

    いい加減な依頼でそれ相応の仕事って状況に陥ったってだけ

    しっかりした業務=金銭とは限らない。変な誤解を受ける
    幾らだろうと最低限の内容チェックとすり合わせぐらいは常識
    どんな相手や業務内容であろうと関係なく行う
    職業意識だけ無駄に高くても不足の事態に対処できる訳ない。

    相応の対価を支払ってると思ってる1は、
    相手に言いづらいとか悪評が広まるとか考えてる場合じゃない
    逆に1の不手際によって相手の評価を傷つけてしまう恐れだってある

     

    21428 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 21:34:51 ID: -

    280もレス付いてから背景込みフルカラーとボソッと明かすあたり、全てバラせば叩かれるのが分かってたんだろ
    隠すことで同意を集めて、自分を慰めるのが目的か

     

    21432 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月02日 22:45:56 ID: -

    安い仕事だからって手を抜いたら
    それはそれで悪評が回りそう…

     

    21436 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月03日 08:09:06 ID: -

    イラストの相場調べてから頼めよ
    8000円しか出さなくて何がリテイクだ晒すだ
    ちなみに契約時以外の用途で公開したら著作権侵害で訴えられるからな

     

    21440 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月03日 11:44:31 ID: -

    8000円(笑)
    完成品としてモノクロの立ち絵一枚よこされてもしゃーない報酬やんけ(笑)

     

    21451 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月03日 17:49:51 ID: -

    それって著作者人格権って奴?

     

    21549 : 名無しの絵描きさん - 2016年08月08日 20:06:21 ID: -

    8000円なんて立ち絵の線画の値段だよ

     

    22265 : 名無しの絵描きさん - 2016年09月08日 19:19:40 ID: -

    出来上がりがイメージと違うってのはどの業界でもよくある話。
    依頼主がちゃんと事前に絵師と打ち合わせればこんな事にはならなかった。いい加減な依頼だからいい加減なものが出来た。
    ぶっちゃけ絵描きってのは基本、描きたくない絵はいくら払っても
    30%くらいの力しか出さないっていうか出せないもんって思った方がいい。追加料金払ってリテイクしても金の無駄。
    癪だけど一度発注したのなら金は払って別の絵師に依頼すべし。
    踏み倒してもいいけど、1はもう二度とこの世界で商売できないと思った方がいい。

     

    ≪PREVHOMENEXT≫

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