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萌えイラストを描きたい!!

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    萌え絵にデッサンは不要!!!!!

    1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 22:41:35
    必要なのは記号絵のパーツそれぞれの理解であって
    デッサンなんてほとんど役に立たない
    2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 22:42:51
    デッサンはサービス
    3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 22:52:10
    だいたいいつからデッサンが大事とか言い出す馬鹿が増えるようになったんだ?

    萌え絵の主な特徴の目は斜め向きになれば平気でパース無視するし

    萌え絵の髪の毛は人間の髪の毛とは質感も構造も根本的に違うし

    どう考えてもデッサンとは根本的に異なる

    デッサンするくらいなら萌え絵をその時間暗記でもしてたほうが100倍ためになる

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  • 5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:02:38
    萌えって顔だけじゃないじゃん?何かを持つときの
    指先だったり、お腹周りの肉感だったり体のラインを引き立てる
    より突っ込んだシワだったり。また、設定によっては
    工業製品やSF的アイテムを体に身に着けてたりするし。
    6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:06:40
    >>5
    その手だってドラエモンの手を少しボコボコにしたパターンのような形でもいいわけだ
    最近手をちゃんと描いてないと手抜きみたいなことをいう馬鹿がいるが
    それはそういう記号であって
    別に協調するわけでもないのにそんな詳細に描く必要はない

    つーかあとシワなんてほとんど記号じゃん
    ここにこういうシワをいれりゃこう見えるみたいな
    実物見てイチイチやってるとしたらはっきりいって無駄手間
    7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:12:40
    それは、どこに重点を置くかだろう。記号丸出しの
    手の人もいれば、デフォルメされながらも色気みたいなの
    描く人もいるし。下もなんで突っ込んだシワ表現もあるって話を
    実物をみて描けって話になるんだよ。そりゃ作る時は簡略されるわ。
    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:16:48
    >>7
    簡略もクソもそもそも実物無視なんだっつーの

    あとお前勘違いしてるみたいだけど
    デフォルメされながらも色気のあるってのは
    それは色気のある記号を使ってるからだ
    記号絵丸出しなら色気がないわけじゃねー
    9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:19:31
    もうひとつはっきりいってやる

    この板って練習してるのにそこらへんの高校生より下手なやつら多いだろ?
    まともに練習してるのにそんなに下手くそなのはおかしいと思わないのか?

    デッサンなんて無駄なことやってるからいつまでたっても上手くならねーんだよ
    10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:23:49
    >>1
    そうだね



    糸冬了
    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:26:27
    その記号を抜き出すのにも観察表現力があったほうが
    より引き立てるいい塩梅のラインを持ってこれるって事だろ。

    あと、この板で練習してるヤツに本格的なデッサン取り組んでるヤツなんて
    どんぐらいいると思ってんだよ。はっきりいってやる、とかカッコイイけどw
    16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:33:37
    >>11
    だからその観察表現能力ってのはなんなんだよ!
    デッサンウマけりゃある日突然萌え絵がピカーって描けるようになるのか
    実際デッサンだけ上手くて萌え絵が下手くそなやつなんて腐るほどいるだろうが
    あたりめーだ
    萌え絵と実物はぜんぜん違うんだから
    よく初心者が萌え絵を描くとななめがおの奥の目が小さすぎるようになるとか
    髪の毛がおかしくなるとかいうが、そりゃ萌え絵が特殊な処理してるのが多いからだ
    ななめ顔の奥の目は縦のパースがきかないのが多いし、髪の毛の質感なんて実物よりやたら硬いわ
    理解しなきゃ一生できんわ
    25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:44:28
    >>16
    不要じゃないか?とい問いにたいして、生かせる部分もあるよって話を
    デッサンが出来れば萌えが全て描けるっていうのか!なんて誰も
    いってない話に持っていくなよ。

    でも、だんだん1さんの言うとおりに思えてきたから自分も鞍替えするぜ。
    デッサンなんて不要だ!!!
    12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:26:52
    逆にデッサンやってないから下手なんだと思う
    13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:29:28
    終了じゃねーよw
    いい加減デッサンなんて無駄な練習方法広めんじゃねーよ
    だいたいマンガ絵の顔一つもまともに描けないのはおかしいんだよ

    絶対にな、

    だって練習せずにそれくらい描けるやつは大量に居るんだから


    一日あればマンガ絵の顔を一つくらいなら暗記で描けるようになる
    暗記で描ける量を増やしていけば必然的に描けるようになる

    ただそれだけの話なのにデッサンとかイメージとかふざけた話で上達の邪魔してるわけだ
    そもそも顔面の3分の1を占める目がパース無視しまくるのに
    パースが重要とかアホじゃねーのか
    よく見えるかどうかだけなんだよ、絵はな
    21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:40:03
    >>13
    何でそんな必死なの?
    自分だけで勝手にやってりゃいいじゃん
    他人を見ておかしいと思ったからって、
    いちいちつまんない単発スレ立ててまで言及しないと気が済まないわけ?
    15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:33:10
    デッサンばっかりやって石膏みたいな魅力ない絵になってるやつもいるけどな
    萌絵はデッサンもできるにこしたことはないけど別の技術も必要だって
    散々いろんなスレで言われてる
    17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:34:29
    >>15
    デッサンは基礎だからできて当たり前。基礎なんだから別の技術が必要なのも当たり前。
    18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:36:04
    >>17
    デッサンできなくても萌え絵は描ける
    つーか絵師がみんな写真みたいな絵が描けると本気で思ってんのか?
    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:36:59
    >>1は絵を見る能力がないんだと思う。
    平面の中に立体を見る、平面の中に立体を描くってことが分かってないんじゃないかな。
    それが分かるようになるためにデッサンをやるわけだけど・・・。
    20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:38:59
    >>19
    だからさぁ
    その立体もほとんど記号絵なんだけど
    影もシワもものの大小もほとんど記号だよ
    実際の影なんかとぜんぜん違うっつーかはっきりいえば
    こうすればこう見えるの塊で実物とは関連性ほとんどないわけだが

    証拠に萌え絵を3Dにさせると悲惨なことになることが多い
    パース無視させてるのが効かなくなるからな
    26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:45:46
    >>20
    記号であることと正確な立体であることは同時に成立するよ。>>14を見てみ?

    大体、記号であるっていうことは、シニフィアンとシニフィエの関係であるってことだろ。
    萌え絵だけじゃなくて、デッサンも記号なんだけど。
    30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:50:36
    >>26
    そもそも正確な立体である必要がない
    23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:42:59
    そもそも萌え絵なんて半年もありゃある程度描けるようになるんだよ
    あたりめーだ
    一日ありゃ萌え絵のパーツの一部分くらいは覚えられる
    それはこの板の連中はデッサンやらイメージやら



    アフォか!?
    実際それで描けるようになんのかよ
    そんな抽象的なもんで描けるようになるわけねーだろ
    実物描いてそのあとなんかいきなりマンガ絵描けるようになった試しがあんのかよ
    部分部分覚えなきゃ描けるようにならないに決まってんだろーが
    29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:49:14
    目の前にあるものも描けないのに、頭の中にしかないものを描けるわけないじゃん
    33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/17(金) 23:52:58
    もう一部の人が描く萌絵以外3D化してアタリとってトレースでいいじゃん
    って思う、正確に描くだけなら3Dに勝てる奴はいない
    40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:01:40
    要するに自分がデッサンできないから、なんとかして正当化しようとしてるんでしょ?
    43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:02:04
    鳥山明とかはデッサン力がずば抜けてたらしい
    実際漫画では頭身やパース崩してるけどね
    表現力を出す為の基礎にはなってるかもしれないな
    萌絵にはいらんか(
    44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:03:59
    だからさ、>>1は何がしたいの?
    他人がデッサンやるのが何か気に入らないの?
    不都合でもあるの?
    46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:05:16
    この板の連中はデッサン(笑)の練習ばっかやって
    肝心の絵が壊滅的な連中が多いのが気に食わなかっただけだよ
    正直デッサンなんてまるごとやる必要ない
    48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:06:52
    >>46
    この板のどこでそんなにデッサンの練習やってるの?10個くらいでいいからスレ挙げてみて。
    52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:09:57
    萌え絵だろうが何だろうが基礎ができるに越したことないじゃん
    現実にあるものの構造をわかった上で崩して描くのと
    知らないけど何となく、ってだけで描くのでは違うよ

    つか必要ないと思うのは勝手だけど、他人にまで押しつけるなよ
    53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:10:58
    だいたいピカソとかに萌え絵1枚見せて
    じゃ、萌え絵描いてくださいっていって描けるようになるわけねえだろ
    明らかにデッサンと関係ないって分かる
    72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:23:05
    >>53
    それは単に絵柄やジャンルの問題
    つかデッサンは基本だっていろんな人が言ってるでしょ
    萌えとか魅力のある絵が描けるか別なのは言わずもがな
    基礎が身についてる・立体が把握できてる=萌え絵が描けるなんて話は誰もしてない
    歌だって、音程が正確だからうまいってわけじゃないんだし
    56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:12:29
    >>53
    萌えフィギア見せてデッサンしてくださいって言えば100%描けるだろ。
    デッサンができる強みっていうのはそこだよ。何でも描ける。
    61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:14:09
    >>56
    だれもデッサンしろなんていってねえしw
    まったく同じ萌え絵描いても意味ねえよ
    萌え絵の他のパターン知らなきゃ描けるわけがない
    63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:15:46
    >>61
    デッサンができれば、頭の中でフィギュアのポーズを変えて描けるよ。
    67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:19:48
    >>63
    へぇ?でどんなポーズにするんだ
    萌え絵特有の性格の表現とか分かるのか
    74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:23:48
    >>67
    萌え絵特有の性格の表現って、すべて実際の人間の仕草から来てるだろ?
    77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:25:08
    >>74
    そりゃすげえや
    少なくともおれのまわりではでかい武器もってる女とかは見たことないなw
    83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:27:37
    >>77
    ポーズの話だろ?
    54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:11:07
    そこそこの絵を描くだけなら不要っていうのには同意
    真剣にやるならデッサンからやったほうがいいね
    55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:12:09
    俺の結論、萌絵を描くにしてもある程度デッサンができるに越したことはないが
    あまり意識しすぎても絵に魅力が無くなるのでデッサンは基礎程度にして後は萌絵の
    練習に励むべし
    94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:33:17
    自由に改造できるようになるのはいいよな
    それはデッサンやっててよかったって思うわ
    96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:35:39
    パターンを暗記するなんて効率が悪すぎるよ。
    本質的に把握したほうが絶対早い。そのためのデッサンだろ。
    119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:46:19
    デッサンが正確に出来る奴なら見本あればどんな絵柄でも描けるんじゃね?
    自分の物にするなら時間はかかるだろうけどさ
    137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:54:35
    デッサン下手でも萌え絵上手い絵師って普通にいるし
    その逆もいるのに

    デッサンが魔法とかはないわ
    143:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:56:50
    >>137
    デッサンできるできないと絵そのものの善し悪しは別
    144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:57:56
    >>137
    デッサンができる=頭の中に3Dソフトができるような感じ
    145:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 00:58:15
    まあ絵柄の好みだけは絵の上手さ云々じゃねーよな
    でもある程度の画力がないとお話にならないのは事実だな
    168:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 01:35:36
    デッサンやらないと絵がスカになるよ
    184:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 02:07:53
    これだけ上手い人があふれてる世の中じゃデッサン力があってちゃんとした
    絵が描けないと無理
    196:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 02:38:33
    >>184
    その通りで今は3DCGがかなり自然な描写できるし最低基礎デッサン力は必須。ハンコ絵は見向き
    もされなくなってきてるしね。これからは更に厳しいと思うよ。
    206:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 06:26:13
    とあるアニメーターが言ってるけど、趣味で好き勝手に描く程度なら
    デッサンは不要だって言ってるな
    ただ絵が本気で上手くなりたい人やそれで生計を立ててる人なんかは
    絶対に基本デッサンからやった方がいいってさ
    ちなみに手塚修は漫画にはデッサン力なんて必要ないって言い切ってる
    207:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2009/07/18(土) 06:31:34
    そもそも漫画と一枚絵じゃ必要な技術が違う

    引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1247838095
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    19459 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 12:18:56 ID: -

    こんないちゃもんつけないといられないなら
    絵描くのやめればいいのに
    ね!

     

    19460 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 12:42:55 ID: -

    それが何の絵だとしても絵である以上デッサンは最低限必要だと思うがな、パースもいらないデッサンも必要ない、そんなこと言う人の絵がまともに描けているとは思えない、面倒な手順をすっ飛ばしたい言い訳にしか聞こえない。

     

    19461 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 12:47:24 ID: -

    手段が目的になってたら意味はないだろうな。
    絵が下手だ→じゃあクロッキーとデッサンしよう、じゃたしかに無駄だけど
    ○×が描けないから本物を見て手や頭に覚えさせるためにクロッキー、デッサンしよう、なら決して無駄じゃない。
    数学と一緒で練習しても応用できなきゃ意味ない。
    パースもデッサン力もクロッキーも自分の描きたい絵を描くのが楽になるための補助輪みたいなもんだからねえ。
    しなくてもかけるならやらなくてもいいんじゃない?ていうレベルの話

     

    19462 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 13:45:28 ID: -

    本物の人体を理解したうえでデフォルメしてる人と
    最初からデフォルメされたもので覚えた人の絵じゃやっぱ違うと思うよ

     

    19463 : 名無し - 2016年05月25日 14:47:41 ID: -

    アニメ私塾の室井さんに反論してみてくれよw
    服のシワとかも記号だっていうが立体感ある奴のシワも描き方と単に描いてる奴の違いは結構あるけどなw
    だいたいデッサン=美大デッサンのレベルを求めてるわけじゃないだろうにw

     

    19464 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 14:59:51 ID: -

    デッサンは観察力を高めるための訓練
    脳内イメージを正しくアウトプットする練習なのになぁ

     

    19466 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 15:40:16 ID: -

    随分とお怒りな記事を管理人さん引っ張ってきたねw

    デッサンは絵の基本でもあるけど、ひとつの絵の描き方でしかない。
    確かに彼らの言うように最終的にデフォルメしてしまうなら
    わざわざ遠回りなデッサン技法は必要ない…

    そんなデッサン不要論を熱弁する彼らは、
    そもそも「記号化」と連呼しつつも、その記号化を扱いきれてるのか?
    なんか記号化と言っておけば格好は付くだろう感が酷い(苦笑
    記号化=手抜きや近道と連想されて誤解されてく技術…

     

    19468 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 15:48:59 ID: -

    デッサンとか模写とかって、今の自分の中にはないものを取り入れる作業なんじゃないかと思うわ
    脳内にある情報だけでも絵はそれなりには描ける
    でもリアリティとか新たな画風とか上達を求めるために、自分の中にある物も今一度見直して、思い込みとか気付かなかった所とかを修正していくんじゃないかな
    だから子供の頃から絵を描いていないような、脳内に情報がほぼない人がいきなりデッサンやるのは遠回りだと思う

     

    19471 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 16:11:35 ID: -

    デッサンが重要なのはわかった
    でも何からやればいいのかがわからない
    どんなアタリで描けばいいのかがわからない
    自分でも調べてみたり、本を買い漁ったがわからなかった
    誰か教えて

     

    19472 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 16:54:28 ID: -

    俺はデッサン必要だと思うし
    お前は必要ないと思えばそれまでのこと

     

    19475 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 17:55:11 ID: -

    デッサンは必要ってのも不必要ってのも、どっちも極論。
    必要だと思ったのならやればいいだけの話。

     

    19476 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 17:58:28 ID: -

    書道するのに漢字覚える必要無いって言ってるようなもんだなw
    基礎がなってない人の萌え絵は、ガイジンが形だけなぞった
    書みたいなもんだ

     

    19481 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 18:25:18 ID: -

    一枚絵ならわかるわ。ただ、マンガで色んな構図を描くんなら必須やろ。前提が違うわ。

     

    19486 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 19:29:56 ID: -

    よく言われることだけど、
    スポーツに例えると、デッサンは基礎体力作りで、
    漫画やアニメやイラストの練習は、それぞれ別の競技に特化した練習。

    基礎体力作りだけやってても、野球やサッカーは上手くならないが
    基礎体力がなければ、すぐに行き詰る。

    要はどっちもやれってこと。

     

    19487 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 19:45:25 ID: -

    ※19471
    まず自分がなにがやりたいのか考えろよ
    練習法じゃなくて自分が作りたい作品がなんなのか考えろ
    あとはそれに必要なものを考えて練習すればいい

     

    19491 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 20:28:26 ID: -

    この野郎、屁理屈ばっかり言いやがって
    平面や頭の中の引き出しだけじゃ
    どうしても限界な部分だって有るんだよ
    それを補う為に資料とか粘土細工とか使ったりするんだし

     

    19492 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 20:31:53 ID: -

    観察力は大事だぞ人のしぐさとか言動とかが
    意外とキャラクター作りで役に立つ事はあるし

     

    19498 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月25日 22:15:56 ID: -

    デフォルメ効いた萌え絵や漫画絵を描きたいなら、模写と基礎練してれば描けるようにはなるよ。一定レベルまではね。

    一番ダメなのは、デッサンさえしてればデフォルメも自由自在にできるようになるって勘違いしちゃうこと。
    デッサンでも模写でも、実際に描いたもの以外は描けるようになりません。

    絵を描く練習である以上デッサンが無意味になるってことはあり得ないんだけど、いかんせん時間が掛かり過ぎるから、求める絵柄によっては普通に遠回りになるよ。

    描きたい目標に合わせて練習するのが近道。

     

    19503 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月26日 01:46:13 ID: -

    漫画絵は漫画絵を真似しないとうまくならんよ
    デッサンとはまた別の技術が必要

    あとリアル系の絵じゃないならデッサンは必要ない
    切ってもいい

     

    19510 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月26日 11:58:49 ID: -

    やりたくないことやっても効果薄いだろうし、いらないって言うならやらなくていいんじゃない?
    俺は楽しいからやるだけ

     

    19518 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月26日 15:36:14 ID: -

    矢吹神の絵を見ても萌え絵にデッサンは不要とか言えるのか?

     

    19528 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月26日 23:40:32 ID: -

    論点ずらし、屁理屈が多すぎてまともに話が通じてないw
    猿みたいに吠えるなら勝手にひとりでやってればいいのにな

     

    19535 : ななし - 2016年05月27日 08:56:41 ID: -

    実物デッサンする力がなきゃ男女の骨格の違いやら同じ性別でも筋肉量脂肪量の違いも理解できないし、可動域も各パーツの位置もしっちゃかめっちゃかになるだろ。
    音が取れなくても曲は作れるって言ってるレベルでちょっとアホすぎる。

     

    19536 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月27日 09:28:24 ID: -

    まさに「お前が思うならそうなんだろう、お前の中ではな」。
    必要だと思うなら学べばいいし、要らんと思うならお好きにどうぞ。

     

    19541 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月27日 17:16:00 ID: pBoZlR9Y

    デッサン力はある程度技術を身に付けないとその必要性が感じられないからな

     

    19546 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月27日 20:53:42 ID: -

    1は7年たった今も同じこと言ってそう。

     

    19547 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月27日 21:26:24 ID: -

    『デッサンいらない』と言う人は、そもそも整合性のとれた絵とそうでない絵との区別が付かない人。

    デッサンとは『空間認識力』と『形状把握力』を鍛えるためのトレーニングであり、極論すれば『自分でデッサンの必要性を感じられない人』ほどデッサンが必要という事になる。

    この件に限った話ではないが、『安易に何かを切り捨てる人間』というのは、『物事の本質を見極めることができない人間』である場合が多いといういい例だろう。

     

    19550 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月27日 23:11:29 ID: -

    デッサンよりも前に人間の体の作りを理解して来い

     

    19560 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月28日 20:36:03 ID: -

    誰かにデッサンのこと言われて
    それを言い返せなかったのがよっぽど悔しかったんだろうな
    もうその相手はいないってのに可哀想なこと。

     

    19561 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月28日 20:50:54 ID: -

    出来るに越したことはない
    だがデッサンが出来ても、その先はセンス

    たとえイッチの言う記号みたいな萌え絵であろうと
    正確に描く練習を積んでいないと右手と左手の大きさが違ったり
    コマ毎に等身が違ったりしてひどく見にくい絵になったりするね

    よく言われる「王道に近道なし」って奴だ

     

    19562 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月28日 21:07:13 ID: -

    人体の違和感って結構敏感だからな
    例えデフォルメ絵でも、下ろした手の先が
    腰より上・膝より下にあれば、人は違和感を持つ

     

    19563 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月28日 21:15:00 ID: -

    正解は『描かないと分からない』に決まってんだろ―!?
    デッサンの出来てない萌え絵だろうとデッサンの出来た絵だろうと
    どんどん描いていかないと絵の完成度が高まるわけ無いだろ?
    ほらほらとっととお絵かきに戻れよ!議論するだけ無駄だぞ!

     

    19565 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月28日 21:28:41 ID: -

    なんか長々とくっちゃべってるけど
    「デッサンめちゃくちゃでも上手い萌え絵」の具体例がないと何ともコメントしようがない

     

    19566 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月28日 21:33:04 ID: -

    この極論はある程度正しいと思う。というのもここではいわゆる「萌え絵」を目指しているわけで、それを描いて金を稼いでるような人の中にすら、まるで立体や人体構造が取れていないような絵を描く人がいるからだ。
    コメントで男女の体のちがいもわからずに描くのかと指摘している人がいるけど、そういう絵描きには普通に女、それも美少女しか描けない者がいる。ただ、そんな絵描きになってもしょーもないと思う人はちゃんと練習するべきってことなんだろうね

     

    19570 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月29日 00:33:08 ID: -

    これが通用するのはアマチュアの間だけ。
    プロを目指すのなら「XX(苦手なor描いて面白くない何か)を
    描いて」って言われた時に、それが何時間かけても描けなくて
    挫折することになるよ。

     

    19575 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月29日 12:34:56 ID: -

    デッサンとは何か定義とソースが有れば
    どなたか教えていただけませんか?

     

    19580 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月29日 18:48:02 ID: -

    絵を見て絵を描くだけではいつか行き詰るかもしれない
    できることにしたことはない
    極論では必要ない
    デッサンをする必要がないほど観察でき正確に物を描けるなら

     

    19582 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月29日 21:13:35 ID: -

    ※19575
    検索したりしないの?

     

    19589 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月30日 00:31:12 ID: -

    逃げるためのいいわけばかり上手くなっちゃってまあw

     

    19592 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月30日 02:14:11 ID: -

    黙って目の前に有る物をひたすら観察して描け

     

    19600 : 名無しの絵描きさん - 2016年05月30日 15:36:23 ID: -

    デッサンめっちゃむずいし描いてると面倒なのに突き詰めたくなるから▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂うわあああああああってなるよね
    逃げたい気持ちもわかるよ、うん
    でもなんだかんだ面白いしシンプルでデジタルみたいな面倒さが無くて自分一本で勝負できるのがくっそ楽しい(うまいとは言ってない)

     

    19648 : 名無しの絵描きさん - 2016年06月01日 01:40:42 ID: -

    萌え絵にデッサンは不要だと思うよ
    pixivで好みの絵集めまくって眺めまくって模写しまくってパターン覚えて
    要素をコラージュするようにして組み立てて描く方が手っ取り早い
    描きたい構図やポーズの絵も探せばみつかるだろ
    実際萌え絵なんてその程度で充分だと思うし、既に掃いて捨てるほどあるから
    自分が描きたい絵に必要なサンプルも絶対見つかるはず

    それで充分と思う人間に何言っても耳に入りゃしないんだからそれでいいでしょ

     

    19966 : 名無しの絵描きさん - 2016年06月12日 22:07:42 ID: -

    手塚だけじゃなく他のプロの漫画家も萌絵にデッサンは不要だって言ってるけどね
    萌絵だけじゃなく記号に近い漫画絵でも不要だと思うよ
    デッサンが足枷になる部分も実際あるし
    漫画絵は漫画絵で練習した方がいいとおもうよ
    リアルになったせいでつまらなくなった漫画がどれだけあるか
    一度みんな考え直してみたほうがいい

     

    20231 : 名無しの絵描きさん - 2016年06月21日 16:24:50 ID: -

    >その手だってドラエモンの手を少しボコボコにしたパターンのような形でもいいわけだ

    ここで答え出てんじゃん。そのパターンじゃない、リアルよりの手の場合はデッサン必要だと思ってるわけでしょ?萌え絵といってもいろいろある。徹底的に記号化した絵柄で、しかも誰かのデフォルメ法を丸パクリした絵柄なら、そりゃデッサンなんていらないだろうさ。

     

    20457 : 名無しの絵描きさん - 2016年07月01日 14:47:37 ID: -

    >ちなみに手塚修は漫画にはデッサン力なんて必要ないって言い切ってる
    どなたかコレのソースご存知でしたら教えてください。

     

    20466 : 名無しの絵描きさん - 2016年07月01日 19:02:18 ID: -

    20457
    恐らくは「手塚治虫のマンガの描き方」に書かれている
    「要は、男がコップをとったということが、わかりさえすればいいのである。」
    「デッサンなんか知らなくったって、いっこうにさしつかえなく、また誰に怒られることもない。

    ポーズが描けないという人の大半は、この人体デッサンにこだわっているのである。」
    といった記述。

    ただし、同じ本の中で
    「この本は、いわゆるマンガ家の卵とか、マンガグループとか、マニアが見ると、きっとものたりなくて全然つまらないだろう。」
    と書かれている
    「全然マンガ描いたことない人も一つ描いてみよう!」的な本だし、
    手塚治虫が画家に手塚のマンガの絵をデッサンがなっていないと言われたことがある
    (こう言われると手塚がどういう反応を示すかは
     数々の手塚のエピソードを知る人間には容易に想像がつく)
    事実には十分に注意が必要。

    さらに手塚は、「どのように描くか」という出力の面においては
    マンガの絵にはきっちりとしたデッサンは必要ないと言っているが、
    「描く対象の情報をいかに得るか」という入力の面において
    マンガの絵にデッサンで使う観察力が必要ないとは言っていないのだ。

     

    ≪PREVHOMENEXT≫

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