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    絵師様()は評価されているのが自分の絵でないことにいつ気づくのか

    絵師様()は評価されているのが自分の絵でないことにいつ気づくのか ?

    1
    :2014/02/15(土) 22:34:57.78 ID:
    他人の画風真似して
    他人のキャラそのまま描いて
    他人の考えた設定(世界観)におんぶに抱っこしてもらって

    そんな風にして描き上げた絵だの漫画だのを
    「凄い!」「巧い!」って賞賛されてるのは
    絵師様()自身の実力じゃなくて
    元になった作品が人気だからだろ?

    虚しくならないの?


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    2: :2014/02/15(土) 22:36:55.98 ID:
    絵師様は絵を描くことが目的じゃなくて 
    絵を褒めてもらうのが目的だから 

    二次創作だろうがパクリだろうがどうでもいいんだよ 
    そんな倫理観もちあわせちゃいない

    3: :2014/02/15(土) 22:37:21.84 ID:
    最初に絵を描き始めた人以外全員影響受けてるからしゃーなしやな

    5: :2014/02/15(土) 22:38:50.11 ID:
    >>3
    「影響を受けた」と「二次創作で他人のキャラ丸パクリ」を同一視するのは 
    無理がある

    7: :2014/02/15(土) 22:40:06.09 ID:
    >>5
    確かに後者は違うな 

    俺はてっきり似たような画風をメチャクチャに言ってるのかと思ってしまったのだ

    4: :2014/02/15(土) 22:38:40.98 ID:
    ロックンロールやってヒットしても 
    結局チャックベリーだけがすごいって話か

    8: :2014/02/15(土) 22:40:49.59 ID:
    イミフ

    9: :2014/02/15(土) 22:44:00.68 ID:
    分かる 

    一から世界観とか人間関係を練り上げて 
    キャラデザもオリジナルでマンガや絵描いてる奴のほうが 
    明らかにクリエイティヴで凄いことしてるのに 
    ネットで持て囃されるのは流行りのキャラの二次創作してる奴なんだよな

    16: :2014/02/15(土) 22:53:49.91 ID:
    >>9
    当たり前じゃん

    10: :2014/02/15(土) 22:44:28.45 ID:
    ??? 

    好きなものを描きたいから描くというのではだめなのかい? 
    他人から評価されないとそんなに駄目なのかい? 
    評価は後からついてくるものじゃないのか? 
    人から何かしら影響は受けるでしょ 

    絵をほめてもらうことが本当に目的なのか? 
    日の当たらないところでもいいじゃないか

    11: :2014/02/15(土) 22:44:52.84 ID:
    オリジナルの絵師様もいるんだよ

    12: :2014/02/15(土) 22:48:20.26 ID:
    そんな絵ばっか描いて「絵で食っていく」と言うのは失笑もんだわ 
    どんだけ評価されてても、オリジナルが素晴らしくないと実力あるとは思わん

    13: :2014/02/15(土) 22:48:22.02 ID:
    でも結局こうやって悪口言ってる奴は何も生み出すことができないんだよなぁ

    15: :2014/02/15(土) 22:52:03.55 ID:
    その理屈だと誰が描いても同じ評価 
    同人なら同じ売上に

    17: :2014/02/15(土) 22:54:23.29 ID:
    そういえば 
    スケートの羽生選手をジョジョ風に描いた絵がバカッターで話題になっていたが 
    その絵の右下に描いたやつのサインがしてあって「うわぁ……」ってなったわ 

    お前は他人の画風マルパクリした絵に自分のサインなんか入れて恥ずかしくないのかと

    20: :2014/02/15(土) 22:59:17.50 ID:
    >>17
    サインぐらい目くじら立てなくても…

    22: :2014/02/15(土) 23:00:32.95 ID:
    >>20
    サインって要するに 
    「これこの通り、この絵は私のオリジナルでございます」ってことだからな 

    普通の倫理観持ってるやつなら出来ないと思う

    30: :2014/02/15(土) 23:09:14.56 ID:
    >>22
    俺いちいちサイン見てそこまで考えてねーわ 
    この人絵が上手いな~とか下手だな~とかサインまでわざわざ見ないわ…
    どんな絵だった?

    34: :2014/02/15(土) 23:10:56.23 ID:
    >>30


    のことだろ

    36: :2014/02/15(土) 23:12:46.58 ID:
    >>34
    すごい

    43: :2014/02/15(土) 23:15:55.80 ID:
    >>34
    大雑把な性格ですまんが気にならんわ

    44: :2014/02/15(土) 23:17:12.89 ID:
    >>34
    たしかにこれキモいなー 
    ID:HD+dJe3g0の言い分もわかる

    71: :2014/02/15(土) 23:49:36.38 ID:
    確かに
    >>34
    にサインつけるのはちょっとキモイ

    18: :2014/02/15(土) 22:55:22.94 ID:
    俺同人誌とか作家買いなんだけど 
    皆ジャンル買い?

    19: :2014/02/15(土) 22:55:39.80 ID:
    借り物のキャラクター像に借り物の絵柄 
    オリジナルはみな総スカン(笑)

    21: :2014/02/15(土) 23:00:06.63 ID:
    絵師 × 

    贋作師 ◎

    23: :2014/02/15(土) 23:01:09.67 ID:
    ところでアレンジする仕事についてはどう思ってるの?

    24: :2014/02/15(土) 23:02:42.03 ID:
    模写全否定か

    25: :2014/02/15(土) 23:04:37.29 ID:
    >>24
    だって模写は作品じゃないからね?

    26: :2014/02/15(土) 23:06:29.94 ID:
    このスレ絵師様発狂しすぎだろwwwwwww 

    「それなら全てのロックは○○のパクリ!」 
    「そもその全ての絵は何らかの影響をー」 
    「きっとオリジナルの絵師にも文句言うに決まってる!」 
    「アレンジの仕事がー」 

    そんな話してねえだろwwwwww 
    >>1
    が問題にしているのは二次創作を我が物顔で描いてる絵師様であって 
    他人の物を参考にしつつもオリジナル作品を作ってるやつを巻き込むなよwwww

    32: :2014/02/15(土) 23:09:20.04 ID:
    >>26
    お、面白そうだな 
    それで何か例はないか?

    27: :2014/02/15(土) 23:07:00.52 ID:
    模写はどのレベルまで入るんだ? 
    たとえば公式のキャラクターをそのまま描いたら模写だよな 

    じゃあ、キャラのポーズやその人独特の作風が表れていたら?

    31: :2014/02/15(土) 23:09:17.43 ID:
    >>27
    混乱のもとになるから 
    「二次創作」を「模写」って言うのやめてくれ 
    「模写」っていうのはオリジナルの絵画なりイラストなりを 
    カンヴァスのサイズを変えて正確に写しとることだ(サイズが同じだと「贋作」と呼ばれる)

    38: :2014/02/15(土) 23:13:19.68 ID:
    >>31
    2次創作を模写というつもりはなかったすまぬ 

    >>33
    サンクス 
    たしかにな 

    俺の理解度が足りなかった 

    つまり
    >>1

    33: :2014/02/15(土) 23:10:00.29 ID:
    >>27
    他人の絵柄で~って話は置いといて、対象となる絵をそのまま写すのが模写 
    対象が有名な絵画でもアニメ絵でも関係ない

    28: :2014/02/15(土) 23:07:30.04 ID:
    もう8年ぐらい描いてるけど 
    別に評価とかいらないから誰にも見せたことが無い

    35: :2014/02/15(土) 23:12:16.14 ID:
    あぁ鳥山ハンターハンターのヒト化 
    その人普通に上手いよ

    40: :2014/02/15(土) 23:14:34.85 ID:
    >>35
    その「普通に上手い」人の 
    代表に挙げられるのが「鳥山ハンターハンター」じゃ 
    まさに
    >>1
    の通りじゃねえか……

    37: :2014/02/15(土) 23:12:57.66 ID:
    ゲームBGMのアレンジだけは認めてる

    39: :2014/02/15(土) 23:14:32.38 ID:
    ゲーテの言葉を借りれば 
    「人間の作品においても、自然の作品においても、本来特に注目に値するのは、その意図である。」 
    キレイであったしても主張の感じれない絵は嫌いだな

    41: :2014/02/15(土) 23:14:45.75 ID:
    正しい

    42: :2014/02/15(土) 23:15:44.41 ID:
    二次創作ならセンスが問われないってのは違うと思う

    45: :2014/02/15(土) 23:18:45.91 ID:
    ○○風な絵を描くのも元々絵が上手くなけりゃ真似できないからな 
    ものまねも上手ければすごいって評価されるのも当然だろう

    47: :2014/02/15(土) 23:20:35.85 ID:
    >>45
    自分の画風で大成しなかった(する気がない)から 
    他人の作風で相撲とってるだけだろ

    48: :2014/02/15(土) 23:20:58.86 ID:
    風景画が評価される 
    ↓ 
    その絵が評価されたのはその風景のおかげ

    52: :2014/02/15(土) 23:24:24.91 ID:
    >>48
    アホ 
    風景画なら 
    光源の取り方 
    パースはどうするか 
    彩色をどうするか 
    など幾らでも製作者の画風の入り込む余地がある 
    (写真作品に著作権があるのもこのため)

    55: :2014/02/15(土) 23:27:06.70 ID:
    >>48
    お前アホだろ

    49: :2014/02/15(土) 23:21:19.64 ID:
    前にまどマギの絵とオリジナルの絵同じ日に投稿したら 
    まどマギが圧倒的に伸びて悲しくなって消したわ 
    以来版権はピクシブにはあげたことない 
    ファン様の馴れ合い気持ち悪すぎ

    57: :2014/02/15(土) 23:27:28.53 ID:
    >>49
    そういうものなのか 

    版権絵投下してみて反応みてみる

    54 :2014/02/15(土) 23:25:29.73 ID:
    二次創作には作者の画風の入り込む余地はないよね

    56: :2014/02/15(土) 23:27:07.76 ID:
    風景とおんなじように工夫したらいいじゃん

    59: :2014/02/15(土) 23:30:17.68 ID:
    >>56
    そこまでオリジナル色だすなら 
    最初からオリジナルでやれよ。 
    他人の褌で相撲とって虚しくならない?って話だろ

    64: :2014/02/15(土) 23:34:31.21 ID:
    >>59
    虚しくなる奴はやめてるだろ 
    話はそんなしょうもないことだけか? 

    67: :2014/02/15(土) 23:38:01.17 ID:
    >>59
    その作品が好きなんだろ

    58: :2014/02/15(土) 23:28:03.00 ID:
    絵師様って実際こんななのか?盛ってね?

    63: :2014/02/15(土) 23:34:20.90 ID:
    絵師はすごいと思うんだけどな~ 
    よくあんな絵が描けるなと思う 
    でも確かに今思うとちょっとアレだな

    65: :2014/02/15(土) 23:35:28.63 ID:
    絵師ってなんぞ?

    66: :2014/02/15(土) 23:36:08.51 ID:
    よくあるが画像投稿サイトじゃオリジナルめったに見ないわ 
    あれ?

    68: :2014/02/15(土) 23:42:41.41 ID:
    音楽も真似ばっかじゃん

    70: :2014/02/15(土) 23:49:24.89 ID:
    人気が出た曲に飛びつく歌い手みたいなもんか

    元スレ:http://www.hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1392471297/

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    335 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月23日 16:34:44

    ジョジョ絵の人はすげえ荒木に似せてかけるから本家と間違われない為じゃないの?
    あの絵サイン無しでネットに乗っけたらすぐに「ジョジョの荒木が羽生を書いたwwww激ウマwwww」ってスレがたつよ?

    337 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月23日 19:40:59

    サインの意味は
    「荒木の絵だと間違われるのが嫌だ。これは俺が描いた絵だ」と
    「荒木先生が描いたと話題になったら迷惑が掛かるかも」の二つの見方があるな
    toloveるのトレスアニメ塗りでランキング載ってる人とかもだけど割りと同意できる

    339 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月23日 20:38:09

    サインは、「無断転載・自作発言されるかもだから書いときな」
    って友達に注意されたから書いてるわ…
    嫌な気持ちになる人もいたのね

    342 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月24日 07:28:38

    底辺絵師様の嫉妬がすげーなー
    絵の上手さ=評価=ちやほや人気だと思ってるからこういう思考に行き着くのか
    どうでもいいモブ女と風景が描かれただけのイラストより
    まどマギの方が検索で目にする人が多いってだけの話じゃん

    343 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月24日 11:15:02

    これは「つまらない絵が量産されるのが鑑賞の邪魔になって気に入らない」のか
    「自分のイラストが評価されないのがむかつく」のか
    「単に他人を批判したい」のか
    「パクられ他作者の気持ちを考えた()」のか
    「オリジナルが好きなのに二次創作しか出てこない」のか
    「ライバルを少しでも減らしたい」のか、これよりもっと他の理由があるんだろうか?
    何にせよ渋やツイッターの評価()なんて気にしてたらキリねーぞ

    344 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月24日 11:20:53

    サインがきもいとか言ってる奴は自分で創作活動したことが全く無いんだろうな
    二次創作であっても版権元に許可を取るなり使用規約を守るなりしてりゃ何も恥じるところはないんだから自分で苦労して描いた絵には堂々とサインを入れればいい著作権に無知なだけの奴がどう思おうが関係ない
    二次創作とオリジナルで世間の反応が違うこととサインの有無の是非は別問題だろ

    345 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月24日 12:29:36

    荒木風羽生、描いた人も自分の画力じゃなくてオリジナル荒木が評価されてるってわかってるんじゃないかな
    Twitterでやる分には楽しそうだけど、ピクシブでランキングに載ってると微妙に思う気持ちはわかる
    評価してるのは主に絵を描かない層だと思う

    346 : 名無し - 2014年02月24日 12:52:01

    好きな時に好きなもんを好きなように描いたらいかんのか?

    348 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月24日 13:35:21

    2に同意
    点数=実力と思ってる連中は多いと思う

    350 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月24日 14:26:35

    キャラ補正は確かにある
    保存したけどそのジャンルに飽きたらいらねってなったり
    あるキャラだと思って保存したのが実は違っていらねってなったり
    でもだからなんだってのよ
    それほど文句いうことか著作権侵害って言い出すならまだしも

    351 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月24日 15:56:52

    とはいえ同じキャラを描いた絵でも人気に大きな差が出てるわけで

    353 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月24日 19:33:25

    サインって「私が描きました私のものです」って意味だと思うんだよね。
    だから、オリジナルの絵にはサイン描いてもなんとも思わないけど、
    版権キャラの絵とか絵柄を故意に真似た絵にサイン書くってのは
    正直どうなんだって思うわ。

    358 : 名無しの絵描きさん - 2014年02月25日 08:43:35

    別に二次創作してる人間は賞賛されたいんじゃなくてその作品が好きだから描いてるんじゃね?
    まあ中には流行りものしか描かないような奴もいるけど
    こいつらはどんだけバイアスかけて見てんの

    387 : 名無し - 2014年02月28日 13:29:42

    ファンアートって事じゃだめなのか
    俺も渋にファンアートばっか上げてるけど人気作品はやっぱブクマ多めにもらえるし、マイナー作品はそうならないし、そんなもんだと思ってるわ

    396 : 名無しの絵描きさん - 2014年03月02日 23:10:57

    そりゃ評価のために人気作品書く奴もいるけど全部がそうとはねぇ。。。特にずっと同じ二次創作の人とか

    502 : 名無しの絵描きさん - 2014年03月09日 14:48:36

    ファンアートかなぁ・・・そのためにタグとかあるわけだし、昔はゲーム攻略のページにお絵かき掲示板とかあって賑わってたもんだし。
    そのゲームのキャラでその当時流行ってた漫画とかアニメのパロ、とかも普通にやってたからちょっとカルチャーショックを感じるわ

    553 : 名無しの絵描きさん - 2014年03月13日 13:27:09

    渋に二次創作絵ばっかあげてるけど、ファンアートの気持ちであげてる。
    同じ作品のファンの人同士でキャッキャうふふ出来ればいいと思ってるだけ。
    だから特にサインも入れてないし、評価もそんなに気にしてない。

    600 : 名無しの絵描きさん - 2014年03月16日 19:20:35

    好きなアニメの好きなキャラ描いて、それが評価されてうれしいなあ って思ってるんだけど
    それはダメなのかな?他人の作風がどうとか、虚しいとか そもそも感じない
    マジレスしてしまったが>>1みたいなことを言っちゃう奴の大半は
    オリジナル描いて評価されなくて僻んでるような人だと思うけどね

    691 : 名無しの絵描きさん - 2014年03月25日 16:24:29

    >>610
    大部分は同意
    ただ最後の二行はいらない
    余計なこと書いちゃったら>>1と大差ないゲスパーだろ

    696 : 名無しの絵描きさん - 2014年03月25日 22:44:35

    絵の「実力」みたいなのにすごくこだわっちゃう人が多い気がする。
    だから「あいつは「実力」がないのに評価されている」「俺はあいつより「実力」があるはずなのに」「「実力」のある絵こそ評価されるべきなのに」みたいな発想になっちゃうのかねぇ。
    そもそもpixivを実力を競い合う場所か何かだと思ってるから二次創作絵をあげることを他人の褌で相撲を取る行為だと感じるのか。

    702 : 名無しの絵描きさん - 2014年03月26日 13:40:32

    結局嫉妬にすぎないんだよなあ
    嫉妬してスレに書き込んでる人こそ虚しくならないのかね

    1012 : 名無しの絵描きさん - 2014年05月09日 01:15:25

    オリジナルじゃないとサインをいれるのがオカシイと思ってる人は
    絵について経験値の低い人間と見受けられる。
    試しにマジメに二次創作してみたらどうか。
    それで自分の納得いく着地点到達できたか、
    他人に見せてどのような評価をもらうか。
    「他人の褌」をどういう形でアウトプットするかという点は丸無視だよね。
    同人サブカルではなく、普通の絵画の世界でも同じ命題だったり後に違う芸術家が同じ絵を違う形で出すアートなんてゴロゴロあるわけだが。
    それについてはどう思うんだろ?
    ・・・つか他人が何で賞賛されてようが別によくね?
    自分の腕みがいたら?

    1146 : 名無しさん@ニュース2ちゃん - 2014年05月16日 23:33:10

    文句言ってるやつは一度描いてみて、評価されてみればいいのに。
    ムリだから。自分が下手で他人の作風でも評価されないこと知っているから上手い人に嫉妬してるだけってのを認めようぜ。ヘタクソどもw

    1160 : 名無しの絵描きさん - 2014年05月17日 21:50:20

    二次創作やる理由なんてその作品が好きだから以外ないだろ
    ひねくれすぎなんだよこいつら

    1264 : 名無しさん@ニュース2ch - 2014年05月28日 10:23:26

    本当に上手い作家ならそれこそ他人の褌締めなくとも高得点だろ
    絵心がろくに無い無知なガキほどすぐに嫉妬嫉妬と連呼する
    そもそも独自の作品で勝負できない時点で職人止まり
    創造性が皆無だからそれ以上の成長は無理
    せいぜいアニヲタのお子様どもにチヤホヤされてな
    >>1184
    175とかニワカとか言ってな、人気目当てに流行の版権なら無差別に飛びつく意地汚い奴も多いんだぞ
    そういう屑に元ネタへの愛なんてねえよ

    1330 : 名無しの絵描きさん - 2014年06月01日 13:45:36

    アニメーターにもコミカライズ作家にも同じこと言えるのかな
    版元の認可の有無くらいしか大きな違いはないでしょ
    絵を描く人間はオリジナルを描かなきゃいけない決まりもないし、みんながみんなそこを目指してるわけじゃないんだよな
    元ネタをどう料理するかが二次創作作家の唯一の醍醐味だと思うし、そういう描き手がいてもいいと思うよ俺は
    まぁセルアウトし過ぎてて元ネタへの思い入れもなくただ商売の道具にしてるだけの人もいるけどな

    1437 : 名無しの絵描きさん - 2014年06月07日 06:46:07

    サイン入れとかないと荒木のほうに迷惑かかるだろw

    1463 : 名無しさん@ニュース2ch - 2014年06月09日 07:11:41

    中韓がパクりばっか→日本も似たようなものでした
    wwwwwwwwwww

    1518 : 名無しの絵描きさん - 2014年06月12日 16:50:16

    まあ、二次創作許可してるやつだったらいいんじゃね

    1519 : 名無しの絵描きさん - 2014年06月12日 17:03:21

    他人の画風真似して 、は一部の絵師
    他人のキャラそのまま描いて
    他人の考えた設定(世界観)におんぶに抱っこしてもらって
    はほとんど

    1626 : 名無しの絵描きさん - 2014年06月19日 13:36:16

    二次創作云々より※345みたいな絵描きが気持ち悪い
    何かあるとすぐ嫉妬嫉妬って騒ぐ奴って人として誇れるものないから絵に縋るしかないんだよね
    だから叩かれるとすぐ嫉妬ガー嫉妬ガーとなんとかの一つ覚えみたいに繰り返すんだよな

    1700 : 名無しの絵描きさん - 2014年06月23日 00:47:29

    持て囃されたり観覧数上げる事が目的になってる奴によく居るな。
    古い方を調べてくとオリジナルとかもあるんだけど、
    それはだいたい観覧数2桁や3桁だったりするんだよな。
    版権物の世界観借りると、俺みたいな底辺でも観覧数が2000・3000とか普通に超えて評価もそれ相応に付くくらいだし、
    心が弱くてその魔力に魅せられちまってる奴は多いと思う。

    1709 : 名無しの絵描きさん - 2014年06月23日 14:52:25

    羽生のは逆にサインしとかないと「荒木が描いた」って無断転載されてよけい面倒なんじゃないの パロディとパクリを一緒くたにされてもなー

    1787 : 名無しの絵描きさん - 2014年06月25日 16:11:15

    荒木さんに迷惑かかるからサインは仕方ないな
    嫉妬嫉妬喚く奴はちょっと気持ち悪いな

    1893 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月01日 07:57:28

    オレとしては「荒本」とかサインがしてあれば笑えるから許せる

    1910 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月01日 20:44:00

    スレ主みたいな無能Bakaは
    二次創作があふれてるネットに向いてないな

    1922 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月01日 22:27:03

    あくまで趣味で二次創作をしている人として上手だと評価されることと原作者として評価されることは全く別の話だと思うんだけどなー。それをごっちゃにしてるから「人のパクリなのに評価されやがって」って発想になるのかも。
    オリジナルを描きたい人やプロ志望で腕を磨いてる人がいるのは結構だけど、好きなキャラ描いたり有名漫画家の画風そっくりの絵を描いたりして遊びたいだけの人もいていい筈。それを楽に人気者になる逃げ道みたいに言うのはズレてる。(確かに人気取りのためにそういうことしてる人もいるだろうけどそれはそれでいいじゃん。遊びなんだから。それを悪く言う人は悪いけど妬んでるようにしか見えない)
    二次創作よりオリジナルのほうが好きだからそっちを描いているし、ネットの評価なんて人気版権に集中するんだからアテにならないとわかってるけど、やっぱりそこそこ上手い筈なのに評価されないのは寂しくて二次創作で人気の人がズルしてるように見える.....ってのは気持ちはわかるけどやっぱり求めすぎだよ。pixivオリジナルランキングとかで頑張ればいいんじゃない?

    1925 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月01日 23:15:56

    良い悪いじゃなくて、単純に自分の実力じゃなくて元の作品の人気で
    賞賛されてる訳だけど虚しくならないか?ってことでしょ
    なんでみんな曲解してんの?
    虚しくないならそれでええやん。

    1929 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月02日 00:47:52

    曲解って.....。
    明らかにそういう形で人気を得ている人をばコケにする内容だろ。
    虚しくならないか尋ねてるんじゃなくて"いい気になってる人"に虚しいことだと言い放ってるのと同じ。
     それに対してそういう感覚がおかしいと返してるだけじゃん。ここまで説明されないとわからないのか。

    1935 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月02日 10:24:37

    ニコ動にYoutubeの動画転載してwwwとかコメント貰って喜んでる連中に
    お前が評価されてる訳じゃなくて元動画が面白いだけだけど、
    虚しくならんの?って言ってるようなもんだろ。
    というか、評価とか関係なしに自分が好きでその作品の二次創作を
    描いてるならこんな意見気にならんだろ。
    評価されるために描いてるから気になるんだろ?
    だって評価されてるのが自分じゃないって一番認めたくないもんな。

    1961 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月04日 03:34:27

    このジョジョのとか作者の絵を理解したうえでその人風に別のものかけるとかすごい面白いやん
    二次創作絵なんかもそれぞれの絵柄が違うから面白いんだうし

    1965 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月04日 12:18:47

    2次創作だと閲覧数の桁が変わるからなw
    ただそれは人が求めるものを提供できてるという事でもある

    2017 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月07日 23:19:47

    評価が欲しい人が多すぎる

    2138 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月12日 22:43:30

    渋の評価は実力はあくまで一要素でしか無いからな
    大事なのはどれだけ共感されたか、交流サイト何だから当然だけど
    ここがダメだとどれだけ絵がうまくれオリジナルでも埋もれたまま

    2147 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月13日 20:03:50

    二次創作の点数は実力じゃなくて需要だと思ってる

    2336 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月22日 00:22:14

    渋の評価は実力に需要が掛けられてるかんじ
    いくら人気ジャンルでも下手なのは評価もそれなりだし

    2486 : 名無しの絵描きさん - 2014年07月29日 00:28:27

    悪意しかないな
    なぜ自己承認欲求を満たすためだけに絵を描いてることになってるの?
    褒められたいという欲求はあるにはあるだろうがそれがすべてじゃなくてこの作品のキャラクターを描きたいというのが主な理由だろ
    無駄に深読みして的外れなこと言われてもなあって感じ
    二次創作を踏み台にして色々な意見・感想を貰って成長してようとしてプロ入りを目指す人も居ることを知らないんだろうな

    2638 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月03日 17:47:10

    文句だけしか言わん奴等は大して描けない法則

    2780 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月09日 00:06:48

    時代だな

    2813 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月10日 03:11:08

    悲しい嫉妬だな
    下から文句言うより猿真似じゃ届かないほど
    上に行って優越感に浸るくらい頑張れよ
    とはいえ、本気でプロ目指す奴でもない限りは
    真似でも過剰でも評価されてるほうが賢いやり方なんだよな

    2841 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月11日 02:45:56

    うーん、なんていうか
    全然関係ない人達の中の性格&頭悪い人達からの茶々入れ
    でしかないね・・・突っ込み所しかない。面倒くさい
    一言いうとすれば「金も貰えない、ただの趣味」なんだから好きにさせて
    あとサイン無しは版権元にも迷惑かける可能性が高いからサインは必要

    2883 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月12日 10:20:37

    サインを付ける行為を軽く見すぎ。
    他人に迷惑かけるなんて思ってる時点で、サイン入れる価値は無し。

    3081 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月19日 19:53:15

    何月のスレでも底辺絵師()の嫉妬はしつこい

    3345 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 09:13:50

    荒木のすごい所はデザインを確立させた事にある
    もちろんストーリー込みで絵はそこに導かれたのだろうし…

    3420 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月26日 21:46:14

    似せるのは敬意を表してるんじゃないかなぁ
    自分が褒められたいというよりも作者の元のキャラの格好良さや可愛さを再確認してほしいと

    3471 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月28日 02:12:42

    >>45
    モノマネだと思うと凄い納得出来るな

    3478 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月28日 10:01:12

    たまにてんで下手くそな奴がメチャクチャ評価されてる時あるんだよな
    Twitterとかで下手な絵載せてリツイートがとんでもないことになったり
    キモいよな、かわいいですぅとか最高ですぅとか下手な絵に媚び売って何がしたいんだろ

    3853 : 名無しの絵描きさん - 2014年09月10日 22:19:39

    3579
    君のそれこそまさに嫉妬
    気持ちは分からなくもないが…

    4044 : 名無しの絵描きさん - 2014年09月16日 14:33:53

    版権元の画風は真似してOKだけど、絵師同士は駄目
    パクりってキレる奴いるよねw

    4077 : オレは名無しさん - 2014年09月18日 04:09:04

    てかね 2次創作は~って その作品が好きだから描いてるだけってのが大半だろw 穿って見すぎなんだよ

    4133 : 名無しの絵描きさん - 2014年09月19日 20:20:10

    好きなものをひたすら描いて上達した。
    誰の言葉か知っとるか?
    偉大なプロ、鳥山明先生だよ。

    4511 : 名無しさん@ニュース2ちゃん - 2014年10月05日 19:47:56

    その作品が好きだから描いてるのとその作品が好きな人と
    絡みたいから描いてるんじゃね?
    絵を描く理由は趣味会う人と出会うためのかと思ってるんだが

    4664 : 名無しの絵描きさん - 2014年10月12日 01:50:02

    ツイッターは音速でパクツイされますから...
    まぁサイン部分だけ修正されておしまいだが
    せめて@IDとかにしとけばいいのに

    4730 : 名無しの絵描きさん - 2014年10月14日 15:24:40

    嫉妬って怖いなぁ

    4739 : 名無しの絵描きさん - 2014年10月14日 18:51:22

    ほめられたくて絵を描くのが悪いって風潮。
    別にいいやんうまければ

    4960 : 名無しの絵描きさん - 2014年10月23日 12:07:21

    一番絵が上手くなる方法は真似することからだろうし
    まず版権が過大評価されすぎるピクシブが悪い

    5045 : 名無しの絵描きさん - 2014年10月27日 00:58:41

    むしろサインは入れたほうがよくね?
    本家と勘違いするレベルだと特に、
    本家作品のイメージを良くする物なら二次はありだと思うが
    パロディやオマージュと言った言葉が存在し一定の認知はされてるのだから度を越えなければ絵師様も十分ありだろ。

    5640 : 名無しの日本人 - 2014年11月17日 17:21:49

    流行のもの描いて虚しくないのか~って発想に至る人は
    自分は流行り物描かないから評価されないんだという
    逃げ道を残してるだけにしか見えないんだよね
    本当に好きな物を書き続けてるのが楽しい人は
    流行り物を描いたりして楽しんでる人に
    虚しくないのかな、なんて思わないよ。何とも思わない

    5669 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月18日 17:28:22

    よく分からないけど、二次創作でも見てる側としては面白いよ。
    描いてる人も描きたいから描いてるんじゃないのか?
    途中にあったオリジナルと版権絵で評価が全然違って消したって意見は気持ちわかる。

    5743 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月20日 23:42:36

    おまいら、ちょっと落ち着け、法律に違反しなけりゃいいじゃん。
    人には人の乳酸菌って言うしな。(混乱中)

    5869 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月27日 01:59:04

    その作品が好きだから描いてるって人のが多いだろうに

    5874 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月27日 10:42:21

    >>5749
    オリジナルしか描かないけどホントにそう思う。
    初めからデザインの決まっている版権よりも自分で一からキャラクターや衣装を考えるのが楽しいタイプなだけで、版権物を描いている人に偏見とかは一切ない。
    むしろキャラに対する愛情を感じられて楽しくなることもしばしば。
    自分の生み出したキャラクターも、いつかそうやって誰かに愛されるようになったら最高だろうな~と思います。

    5999 : 名無しの絵描きさん - 2014年12月02日 14:55:53

    ハニュウ荒木画風なんかの場合は
    めんどくさいだろうけど作者が「評価不要」ってのも付け加える措置して回避するしかないんじゃないかな・・・ただそれはそれでまた荒れるんだろうけど
    やっぱ作者が好きで描いただけで別に評価ほしく無くても評価されて持ちあがってしまったらどうとでも思われてしまうからなあ

    6031 : 名無しの絵描きさん - 2014年12月03日 01:20:03

    目的が違うだけだろ
    モノマネ芸人に向かってオリジナリティが無いと叫んで何になるのかw

    6228 : 名無しの日本人 - 2014年12月11日 00:56:29

    キャラクターの力があるのは確かにそうだけど、絵の技術ももちろん伴ってるから評価してるんだよ。明らかにパースずれした絵なんて評価しないって普通は。

    6235 : 名無しの絵描きさん - 2014年12月11日 10:41:16

    サインは「オリジナルです」っていう主張でもあるんじゃないの?
    だからジョジョ風羽生の作品は画風をここまで荒木先生を真似てサインを入れるのは、オリジナルじゃないよっていう意思表示というか、結果的に「オリジナルです」って言っちゃってるわけだから、やっぱ良くないと思う。
    結局本家と解らないくらい画風を真似して、サインまでいれて自分の作品として世に出しちゃいかんと思う。
    お楽しみでやる二次創作は良いとおもうけど、本人かと思われるくらい真似したものにサインはいかんよ

    6301 : 名無しの絵描きさん - 2014年12月14日 01:18:09

    なんか「チヤホヤされやがって!」に後付で理由をつけてるように見えてしまう
    前提が二次創作なのも何だかなあ…
    同じく絵を描いていて悔しいなら自分の絵で勝負すればいい
    絵描くのが苦手なら、別の自分の得意なことを頑張ればいいだけだ

    6392 : 名無し - 2014年12月18日 00:45:44

    >>1はどう見ても嫉妬だなw
    プロならオリジナリティは大事だが素人が趣味で描いてるもんにそんなの求めんわ
    そもそもパロディなんてのは描いてる方も見てる方も分かっててやってる一種の遊びなわけでそんないわずもがなの事をわざわざ指摘するとかアホか
    単に嫉妬してるようにしか見えんわ
    オリジナリティにこだわりたいんなら自分がそういう絵描けばいいだけの話
    オタクはなぜこういう嫉妬深いのが多いんだろうね
    俺みたいに漫画絵描かない人間はパロディおもしろいなぐらいにしか思わん
    そして描いた奴の名前なんて気にも止めてない
    嫉妬するほどのことかね
    作風パロディにサイン描かれてるのがキモイとか書いてる奴いるけど
    ネットで漫画ネタ見てるのはおまえらみたいなマニアックなオタクばかりじゃないってそろそろ気付け
    逆にサインなかったら作者の絵と勘違いする子供だって出てくるしそのほうが問題あるわ
    まぁ「絵師」って呼称はふさわしくないけど
    オタクってすぐ「神」とか「天才」とかおおげさに言うからそのノリで言ってるだけだろ

    6804 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月03日 02:28:12

    人気絵師()になると描いたらすぐにツイッターとかで無断転載されちゃうから、サインを入れるのは仕方がない事だと思う
    盗難防止で持ち物に名前書くのと同じ感覚よ

    6999 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月08日 06:56:20

    may jがうざがられるのと同じ
    確かに結構歌うまいけどさ、カバーばかりじゃね?
    それであたしカラオケ番組で無敗で絶対音感あるの☆ってアピられてもなあ…って感じで

    7005 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月08日 10:50:12

    なんか、微妙な気持ちになるな。
    そんな事どうでも良いから、絵を描こうぜ!!

    7200 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月12日 11:04:26

    簡単にいっちゃうと、二次創作を虚しいと思わないならいいって話じゃないの?でも1には多少なりとも同意する。
    描かせてもらっている ような気持ちで描いて、それが評価されることでより作者を敬うならいいと思うぞ。でも最近調子乗って、いかにも自分の作品のように思っている常識のない絵師が多いのも確かだ。それでいてオリジナルを全く出さないのは、じぶんから見ると虚しいと思う

    7322 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月16日 00:22:43

    ちやほやされてる絵師見て嫉妬してるだけだろうと思ったが
    まぁ二次創作で良い気になってるやつはムカつくのかもな
    創作界隈はいつもパクリだのオリジナリティがだのやかまし過ぎやしないか?
    そんなん言ってたらキリないわ

    7382 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月18日 15:37:41

    絵が描ける人にとって
    〇〇ちゃん可愛い!って気持ちを表現するのに
    絵を描くのが一番良いってだけじゃないの
    それで仲間が集まれば更に嬉しいし

    7435 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月20日 06:31:36

    原作に似た絵柄はむしろ評価が高くなりやすいんだがな
    1と真逆の考えの人のほうが多いってこった

    7489 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月21日 17:26:42

    絵師様が気にしているのは発注内容と納期だけだ。

    7821 : 名無しの絵描きさん - 2015年02月02日 06:03:14

    ※129
    人によるとしか言えないけど、二次創作でも本当にそれが好きでそれが好きな人同士が交流するための手掛かりとしてやってる人にまでそういう言いがかり付けるのは気持ち悪すぎるが?
    あんたの言うとおり俺様私様の凄さを見せ付けてやる(でも二次創作)、楽してちやほやされたいから今人気のあるジャンルに乗っかってくわあ~、みたいなのは寒すぎるけど、本当に人によるとしか言い様がない
    そんなんをひとまとめにして二次創作絵師様()を憎まなくてはいけない理由はなんだろうね?
    後、めーじぇーはプロ歌手なのにカラオケ&カバーしか出来ない
    なのにドヤ顔だから嫌われてるんだろうけど、ネットのノンプロ絵師様にまでそういう言いがかりを付けるのもいかがなものかと

    7979 : 名無しの絵描きさん - 2015年02月07日 06:41:08

    オリジナルを真剣に描いてる奴が言うならまだしも、絵師様~とか言ってるって事は1はつまり非絵師なわけで
    要は描けない奴が嫉妬と自己正当化と酸っぱいブドウ理論を混ぜあわせて捻り出した、ただのクソ妄言

    8086 : 名無しの絵描きさん - 2015年02月10日 14:20:32

    こういう話題の時って決まって1か0で考える奴の声がでかいからややこしくなる
    二次創作者って言ってもその作品が好きで描いてる人と流行りに乗っていろいろ描く人、後者の中でも人気のある題材をいろいろ描いて自分の肥やしにしようと描いている人と単に注目されやすいから・お金になりやすいから描いている人いろんな人がいる
    それを一括りにして考えるから傍から見ておかしなこと言ってるようにしか見えなくなるのよね
    スレで出ている羽生選手の絵は作者もこれが自分のオリジナルだって言う気は恐らく微塵も無いでしょ サインも多少の自己主張はあるだろうけど荒木先生の絵と勘違いする人が出ないようにする為の保険じゃないかな? 多分サイン無しで後に荒木先生の作品じゃないって分かった時に真っ先に批判するのはサインに文句言ってる連中でしょ(笑)

    8341 : 名無しの絵描きさん - 2015年02月17日 15:55:59

    アホか。オリジナルと二次創作を一緒くたにして考えるからわけわかんなくなるんだよ。
    オリジナルではオリジナルで上手いやつは評価されるし、二次創作だって評価されるものと目も当てられないようなものが転がってる。
    単に需要と供給の母体数が二次創作のが多いって話だろうが。
    それを無理やりオリジナルと二次創作をごっちゃに比較して「他人の褌()」だの見苦しいことこの上ない。
    あとコメントでイナゴがどうとかにわかがどうとか言ってるアホも同レベルな。にわかとイナゴだけでコンテンツが成り立つかよ。

    8811 : 名無しの絵描きさん - 2015年03月05日 14:09:59

    これは1がクソだわ。他人がちやほやされてるのが気に入らないんだろ?自分がなんの生産性もないゴミだからって見苦しいよ

    9188 : 名無しの絵描きさん - 2015年03月22日 14:06:29

    生きるの大変そう。こんなことにも目くじら立てちゃうのか

    9191 : 名無しの絵描きさん - 2015年03月22日 20:32:30

    サインは車のデザイナーとかが何年も前からやってることだよ
    自分の仕事だという証明になる
    まあこの絵師さんのは盗難防止のものだろうけど

    9813 : 名無しの絵描きさん - 2015年04月15日 03:35:58

    オリジナルという言葉への幻想

    10090 : 名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 07:13:30

    二次創作の絵が評価されて、それで描き手が喜んだり自信持ったりするのは間違ってないと思う。
    その絵は素晴らしい絵で、その描き手は素晴らしい絵をつくれる人なわけだから。
    ただ、それで「自分の作品がー」とか「画力がー」とかクリエイター面するのはどうかと思う。
    二次創作だからってキャラの人気が評価のすべてではないけど、描き手の創作性や画力がすべてではないのも事実でしょ。

    11644 : 名無しの絵描きさん - 2015年06月29日 20:23:54

    何もそこまで穿った見方をしなくても・・・
    と思ったけどこう云われるくらいヘイトを集めてきたって事でもあるのか

    11679 : 名無しの絵描きさん - 2015年07月02日 12:14:08

    絵を楽しめない人は、絵をやめたら?(笑)
    嫉妬しなくてもいいんじゃない?
    好きなことやってさ、楽しもうぜ?
    評価され無いのは悔しいだろうけどさ

    11685 : 電子の海から名無し様 - 2015年07月02日 18:10:05

    オリジナルしか描かんわい高みの見物

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