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    絵を描くときに「3Dデッサン人形」をトレスしてもいいか?

    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:01:55.196 ID:Ls5w0OD/0.net
    たまにずるとか言うやついるけど身体参考にするだけだし別にいいよね

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    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:02:22.505 ID:YUxSiWNu0.net
    ずるじゃない
    評価されたやつが正義
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:02:32.891 ID:/xRhd679H.net
    ちょっと不自然になる
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:03:48.735 ID:Ls5w0OD/0.net
    だよな
    見てる側は絵の過程とかよりかわいかったり抜ければいいもんな

    >>3
    さすがに丸々トレスしてはいどん!ってわけじゃないからそこは大丈夫
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:02:54.889 ID:07+5mSKd0.net
    そうしたものはむしろどんどん使うべし
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:03:46.691 ID:Gl7AJXfrr.net
    別に良いけど下手な人は一目で分かるくらいに不自然になる
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:04:23.599 ID:5yJhV1Bz0.net
    むしろ顔だけ描いて満足するよりそっちの方がいいぞ
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:04:47.539 ID:Ugx8Zn7u0.net
    トレス可能なポーズ集そのまま使う方が楽
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:05:11.924 ID:3eSWHuj70.net
    結果が全て。
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:05:49.513 ID:dEKq1Mmu0.net
    あれ重心ズレた姿勢でも倒れないからジョジョ立ちみたいになっちゃうんじゃないの
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:07:32.021 ID:VY7WbAKlM.net
    >>10
    最初から完成形が見えてる人形使って違和感に気付かない人は使わなかったらもっと酷い崩れ方するだけだぞ
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:07:58.510 ID:Ls5w0OD/0.net
    >>10
    さすがに微調整はトレスしたあとに自分でするわ
    可動域の限界もあるし線画時にナチュラルにする
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:06:05.205 ID:Ls5w0OD/0.net
    独学や想像だけで変なポーズやバランスで描いて変な癖つくより全然良いかーって開き直ってるけどみんな意外と寛容で嬉しい
    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:11:26.297 ID:3eSWHuj70.net
    >>11
    トレスとか、癖が着く以前の問題だからじゃね?
    みんな職人が欲しいんじゃなくて完成品が欲しいだけだから。
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:06:09.201 ID:fTpACp560.net
    全然いいんじゃねそれで完成が魅力的な絵になるなら
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:08:47.452 ID:Ugx8Zn7u0.net
    背景、クリスタのasset素材つかったら背景お上手ですねってコメントもらってワロタ
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:15:09.286 ID:Ls5w0OD/0.net
    >>15
    やっぱり素人目にはそんな感じに見えるんだな
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:09:53.312 ID:PWZ5z2kN0.net
    そのための物ではあるけど
    なるべく使わなくてもいいようになった方がいい
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:10:26.326 ID:lKrz1KG40.net
    肉人形ちゃんを見て遠近感つかむくらいには問題ないんでね
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:10:58.008 ID:NL3ymwUs0.net
    3Dデッサン人形使うのが早い
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:11:35.515 ID:LkzXmFdoM.net
    使えるもんは使った方がいいに決まってる
    ”使ってるうちに空で描けるようになった“って意味ならわかるけどなるべく使わない方がとか意味不明
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:12:01.777 ID:NL3ymwUs0.net
    いろんな写真トレースするとわかるけど
    遠近法は正しくても違和感出る時もあるし
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:12:28.721 ID:uJUhuMim0.net
    プロの漫画家とかも人形使ってるじゃん
    なにがずるなの
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:15:55.284 ID:Ls5w0OD/0.net
    >>25
    いやTwitterとかvipでもずるってたまに見るから…
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:17:34.522 ID:uJUhuMim0.net
    >>30
    人体に近いもの描くならわからないままにしとくほうが馬鹿だよね
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:13:35.743 ID:VY7WbAKlM.net
    アナログでも描けるようになりたいとか目指してる絵柄と一致しないとかでなければ使えるものは使えば良い
    違和感ある部分を修正できるならそれで良い
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:17:44.042 ID:fTpACp560.net
    ずるって言う人間がいるのはどうしようもない
    それを気にするかしないかは本人次第だろ
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:22:12.998 ID:N7EJuMkUd.net
    ずるとか思わないけど最初からそういうのに頼ってる人の絵はそもそもレベル低い
    36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:23:00.252 ID:Ls5w0OD/0.net
    >>35
    いやもうお絵かき初めてかれこれ10年くらい経ってるから許して
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:23:29.072 ID:Fgek/eO30.net
    デッサン人形みたいに参考にする程度でいいだろ
    トレスなんてなんも楽しくないじゃん
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:26:29.691 ID:Ls5w0OD/0.net
    >>37
    いっても素体のトレスだけだからポーズやカメラワークの歪みがない身体を描きたいだけだから
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:30:47.155 ID:p6vr3hmvd.net
    まともなデッサン力あればそんなん要らんけどな
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:32:59.458 ID:Ls5w0OD/0.net
    デッサン力とはいっても複雑なアングルとポーズ描こうと思うとかなり難しいと思うが
    自分の想像だけでバランス悪い絵描いて微妙な顔されてもそれこそ楽しくないし
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:34:49.397 ID:H28fmcUO0.net
    デッサン人形とかはわかるけど他人の絵をトレスしてるのは理解できん
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 16:36:39.436 ID:Ls5w0OD/0.net
    >>41
    あれはなんなんだろうな
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:32:48.330 ID:1nGpDIRq0.net
    >>42
    練習するにはトレスってすごく役に立つけどな
    昔漫画を描く練習で好きな漫画家の作品を1ページまるごとトレスしてどんなコマワリで
    どんな吹き出しで効果線とか集中線とかどんな線が引かれてるかどんなトーン使ってるか
    超勉強になったよ
    フルデジタルに移行するときもやった
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:26:54.537 ID:a3l+i8oEr.net
    勝手にしたらいいけどろくな絵描きにはならんぞ
    好きにしたらいいけど
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:28:11.502 ID:8CCGU8xVM.net
    >>43
    で、でた~wwww
    こういうこというやついるよなwwww
    寿司は学校で学ぶ時代なんすよおじいちゃんwwww
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:29:55.330 ID:1nGpDIRq0.net
    使うなとまでは言わんが使い物にならないという印象なんだが
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:30:30.132 ID:a3l+i8oEr.net
    だから好きにしたらいいだろ?なんで煽ってくるんだ?
    それはお前が3D人形トレスに少なからず引け目を感じてるからか、ただのうるさい外野だからか
    ま、答え合わせ出来て良かったな
    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:33:53.588 ID:8CCGU8xVM.net
    >>46
    じゃあわざわざレスする必要なくね?
    しかもちょっと強調めにレスしちゃったりして
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:35:23.640 ID:a3l+i8oEr.net
    >>48
    忠告してあげてるだけだよ
    聞く気がないならスルーすればいいだけだろ?
    反応して更に煽りレスまでするなんて不思議だねぇ
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:36:42.023 ID:8CCGU8xVM.net
    >>50
    それ忠告じゃないよただの自己満の文句
    トレスしたら大した絵描きにならないって断言しちゃってるし
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:34:24.685 ID:a1kMBEDka.net
    浦沢直樹の漫勉見てて驚いたが
    プロの漫画家でも普通に写真をトレースしてる人がわりといるんだなと
    もちろん既存のものではなく自分自身を撮ったものやスタッフを写したものなんかの被写体はオリジナルだけど
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:36:45.263 ID:V+EHZ5V9p.net
    >>49
    それは普通の技術で
    昔から行われてる
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:38:59.801 ID:a3l+i8oEr.net
    俺はそう断言できるほどに思ってるけどお前がそうでないならわざわざ噛み付いてこなくてもいいよね
    それに好きにすればいいって書いたよね
    自分の中で3Dトレス人形を信頼しきれてないから反応するんだよ
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 17:40:10.024 ID:IQQZyoSO0.net
    3Dモデルから起こした絵ってなんか変になってんだよね
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 18:04:19.009 ID:KRKPadU7a.net
    3Dモデル使って描いてるなーってわかるぞ
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 18:05:05.717 ID:eREy8WOA0.net
    全然いいと思う
    もう塗りに全フリしたほうが得
    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 18:07:34.488 ID:kYihJOty0.net
    絵は構図と塗りと顔の良さでできてるから他は時短よ
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/25(月) 18:13:17.337 ID:oIzy4bYW0.net
    極端な俯瞰やら煽りの構図だとモデルをぐちゃぐちゃに崩した方が見栄え良かったりするし取捨選択よね
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1611558115
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    12919 : 名無しの絵描きさん - 2021年02月09日 09:06:55

    別に背景が写真加工品だって構わないし、見る立場としては
    興冷めにされないならなんでもいい

    ってかこれダメって言うやつはデッサン人形も写生も禁止な
    全部想像で描け

    12921 : 名無しの絵描きさん - 2021年02月10日 14:59:06

    ぜんぜんいいやろ
    スラムダンクなんて、雑誌の写真そのままトレースとかしてたじゃん

    12929 : 名無しの絵描きさん - 2021年02月20日 20:52:21

    やっぱ「違和感ある絵になりやすい、3Dモデルトレスとわかる」ってのが多いわな、pixivにもまぁまぁいるし
    ただ10年描いてるならその辺の修正も出来るだろうし、そっちの方がクオリティ上がるならいいんじゃね
    違和感ある絵になるのはトレースした輪郭の正確さとそれ以外の不正確さの差だと思うし

    12935 : 名無しの絵描きさん - 2021年02月26日 01:04:06

    そもそも描けない人がトレス頼りになるのと、描ける人が時短で利用するのとは話が違うし、必要なのは何に重きを置くかやな
    前者でもちゃんとフリーのもの用意した上で納得してやってるならそれはそれでいいと思うけど、地力を伸ばしたいならトレスはしないほうが無難だろうね
    なんの目的でトレスなのかをちゃんとわかって利用しているなら良いと思う

    12942 : 名無しの絵描きさん - 2021年03月06日 16:43:23

    自分でアングルやポージング決めた3D人形をトレスするのは、他人の絵や写真をトレスするのと全く別の話だと思うんだが。

    それはさておき、3D人形をまんまトレスすると絵が固くなるしパースの整合性を取るのも難しくなるから、アタリのベースにするぐらいにしといた方が時短になって便利だと思う。
    ある程度描けるんなら、けれん味で肉付けした方がむしろ自然になる。

    3D人形に頼らない画力の方が価値が高いという気持ちは分かるが、そんなのはただの浪漫と理想でしかなく、趣味で納得行くまでとことん描きたいという目的においてなら正になり得るが、描きたい絵が山ほどあるとか納期が迫ってるという状況なら邪魔なコダワリでしかない。理想と現実の境目をはっきりさせるべき。

    あなたは絵の哲学を追求したいのか、今描きたいと思う絵の鮮度(衝動)が落ちる前に完成させたいのか、どっちが重要なのか?ていう話だね。

    12944 : 名無しの絵描きさん - 2021年03月09日 17:20:48

    丸写しを作品にするのは確かに抵抗あるな
    でもやっぱなぞるだけでも学べること多いよ

    12945 : ななし - 2021年03月09日 17:52:23

    ツール「道具」ってのは使うためにあるんやで

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