絵の練習って量と質どっちが大事なの？？？？？？？？？？？？？？？？？？

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絵の練習って量と質どっちが大事なの？？？？？？？？？？？？？？？？？？

1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:02:55.792 ID:KLcyeVN80.net

どっちも大事ってのは分かるけどあえて言うならどっちや？

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2：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:10:57.761 ID:q+wX9bqZ0.net

どう考えても質
考えて描かない絵でうまくなるのは線を引くという技術だけで綺麗にまっすぐ線がひけるようになるだけ
アクションゲームでぼたんぽちぽち連打して雑魚敵倒して上手くなった気分になってるのと一緒

3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:15:30.956 ID:KLcyeVN80.net

>>2
ほーん、やっぱ質なんか？

4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:16:15.622 ID:+xY83cIDd.net

どっちでもええんちゃう？どうせある程度まで行ったら描いてるだけで上手くなるやろ

5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:17:04.829 ID:KLcyeVN80.net

>>4
どっちでもいいなんか分かってるがあえて言うならどっちって聞いてるんやが

6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:20:56.496 ID:KLcyeVN80.net

でも質より量が重要って研究結果もあるんやな

7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:21:01.753 ID:+xY83cIDd.net

なんやねん
なりたいものにもよるやろけど個人的には量やな
質なんか拘ろうと思えばいくらでもこれてまうし
限られた時間でそれなりのものを生み出す方が好き

9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:24:50.084 ID:KLcyeVN80.net

>>7
やっぱ量なんかなあ

8：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:24:34.270 ID:KLcyeVN80.net

こう言う研究見るとやっぱり量な気がしちゃう

47：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:47:06.662 ID:oevbkKFY0.net

>>8
これは期間が短すぎ＆そもそも求められるクオリティが低いので
”質”を発揮する暇がない
取り敢えず一通り作業に慣れたほうが早いという程度の低いレベルでしか通用しない実験結果

質が物を言うのは作業に慣れた上で技巧を凝らしてこそ　技巧は作業的に量をこなしても身につかないもの

漢字ドリルで100万字をチャラ書きしても字はうまくなりません

50：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:50:52.919 ID:KLcyeVN80.net

>>47
他の絵の実験でも質より量って研究結果もあったで

ってかどっちって言いたいんや？

60：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:59:52.341 ID:oevbkKFY0.net

>>50
実験方法に問題があるって事

実験のやり方次第で結果なんていくらでも操作できるって事を知っておいたほうが良い

61：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:01:53.305 ID:KLcyeVN80.net

>>60
そうなんかなあ

62：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:02:46.061 ID:oevbkKFY0.net

>>61
そうなんだよ

10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:26:22.174 ID:KLcyeVN80.net

んーーーどっちなんや

11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:26:38.552 ID:EkU75JWLd.net

この程度の問題で主体性のある意見が持てないならいくら練習しても無駄

12：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:26:51.897 ID:2qJjYvJd0.net

量だろ
神絵師みんな半端ない量こなしてる

17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:28:31.729 ID:KLcyeVN80.net

>>12
やっぱり量確定か？？？

13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:27:03.785 ID:Z4WXXYned.net

量

18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:28:54.046 ID:KLcyeVN80.net

>>13
まじかー

15：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:28:15.210 ID:YZmdujkCM.net

謎の勢力「模写」

19：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:29:09.275 ID:KLcyeVN80.net

>>15
模写はむしろたまにでええやろ

16：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:28:27.413 ID:snMefCi90.net

量やって上手くなれるのは才能あるやつのほうちゃうかなと
量も大事だけどある程度なぜうまくいったのか、なぜ下手くそだったのか理解しないと一生下手絵投稿し続ける口だけインターネット名物おじさんになってしまう

21：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:29:52.012 ID:KLcyeVN80.net

>>16
じゃあ質の方が重要って言いたいの？どっち

20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:29:31.948 ID:xIQep/c50.net

「考えて描く」ことが重要なのであって
量と質のどっちかに偏ったっていいんだよ

22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:30:37.784 ID:KLcyeVN80.net

>>20
あのさぁ、一応どっちなのかスタンスはっきりしろや
どっちも大事なんて分かってるんだから

25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:32:14.545 ID:snMefCi90.net

その量ってのが何も考えず、描いた絵の添削も一切しないってレベルの話なら質のほうが大事と断言できる
なんで成功したか、失敗したか、何が今わかってないのかをわかるって別に絵じゃなくても大事なことだと思うけど

27：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:34:10.353 ID:KLcyeVN80.net

>>25
じゃあ量より質なんだな
なるほど

26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:33:21.374 ID:xIQep/c50.net

だから考えて描けるならどっちでも好きにしろっていってんだよ
どっちも大事なんて言ってねえだろうが

28：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:34:31.546 ID:KLcyeVN80.net

>>26
だからどっちなんや

29：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:35:53.658 ID:EkU75JWLd.net

例えば俺が適当な理屈付けて上手くなれない理論吹き込んだら信じるのか？

32：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:37:06.149 ID:KLcyeVN80.net

>>29
そんなもん見破れるわな

30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:35:53.713 ID:snMefCi90.net

そもなんでどっちかにしたいんだよ
どっちも大事ってのが当たり前って自分で言っとるやん
考えて量こなすのが一番だしその人によって練習法も練習量もベストは違うだろうがよ

33：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:37:45.495 ID:KLcyeVN80.net

>>30
どっちも大事って事を知ってるから同じこと言われても知ってますってなるやろ

31：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:36:27.279 ID:SKUqKJeO0.net

質だな
基本形を描くだけでも、適当じゃなくて一つ一つ丁寧にやるほうが意義がある

ただその前提で量をこなさないとやっぱり意味ない

34：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:38:19.593 ID:KLcyeVN80.net

>>31
でも丁寧さを追求したら量はこなせないやん

37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:40:09.659 ID:SKUqKJeO0.net

>>34
ごめん、お前そこまで頭わるいと思ってなかったわ

40：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:41:50.691 ID:KLcyeVN80.net

>>37
いやどっちかは犠牲になるやろ

35：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:39:53.996 ID:jPwxd35k0.net

こういう自分なりの妥協点を見出せない奴が「才能ない」っていうんやろうなぁ
普通の人ちゃうで

36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:39:57.383 ID:snMefCi90.net

丁寧さを追求するっていうか
こういう絵にしたいってイメージを持って毎回描く（実際にその雰囲気の好きな絵を見ながらでもいい）
その上でどこまで近づけるか、どこがいいと思ったか、逆にどこがダメだったかを毎回チェックする
そういうことしてたら嫌でもうまくなると思うよ

38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:41:13.104 ID:KLcyeVN80.net

>>36
つまらん意見やな、誰でも言えるわ
結局なにが言いたいか分からん

39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:41:25.186 ID:snMefCi90.net

そういう事してたら何が足りてないか解ってこれ描くにはデッサンや模写が必要だなって思うことも出てくるだろうし
漠然と模写したらうまくなる！とかデッサンしなくちゃダメ！みたいな、目的ないのに練習絵描いてても意味ないよって感じ

41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:43:07.761 ID:KLcyeVN80.net

>>39
無難な答えすぎる、そんな事絵描き全員分かってるやろ

で量と質どっち派なの

42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:44:00.327 ID:4R5fTGfQ0.net

>>1
質と量を比べるても両方大事だし、選択は人によるとしか

ただ確実に言えることは
こういうスレで理屈を語る時間より実際手を動かして絵を描く時間の方が大事

44：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:44:47.850 ID:KLcyeVN80.net

>>42
だからどっちも大事なんて分かりきったこと言われてもなんの足しにもならんのやけど

46：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:46:35.592 ID:vv0qFrqwF.net

質。
ぶっちゃけ絵が上手くならない奴は自分が得意なキャラの得意な部位を得意な構図しか描かないから、量こなしても上手くならない。

49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:49:00.464 ID:KLcyeVN80.net

>>46
はっきりしてるからこう言う意見の方がまだ参考になるわ

なるほどね、でもある程度までいったなら量でええんか？

52：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:54:21.867 ID:/VajLU8T0.net

今は似たり寄ったりの画風ばっかだし個性的で綺麗な画風を極めたら凄そう

53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:54:42.994 ID:KLcyeVN80.net

>>52
なんの話や

54：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:55:07.775 ID:trvMl5BFd.net

たくさん描けば自然と形になってくから量が大事

55：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:56:16.015 ID:KLcyeVN80.net

>>54
なるほど

59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:59:27.180 ID:trvMl5BFd.net

>>55
ちなみに俺はID:EkU75JWLdなんだが案の定適当な理屈に引っかかったな

56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:56:37.383 ID:3DsTQYNR0.net

まず自分で考えるのが一番大事なので質でも量でもないです

58：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:59:06.961 ID:KLcyeVN80.net

>>56
だからどっちって聞いてるんやが

57：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 16:56:53.512 ID:eMd4NNgp0.net

>>1

こんなスレ立てて時間を無駄にすることを辞めるのが一番大事

63：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:05:22.961 ID:3DsTQYNR0.net

自分でなにも考える頭がないならとりあえず量描いとけばいいんでない？
トライアンドエラーが効率よくできるならその分だけ練習すればいいです

64：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:05:29.542 ID:4kj/ght6M.net

ぷよぷよやテトリスやりゃ分かるけど質が伴わないとどんどんゴミになっていく
質を上げた上でスピード上げていくんだよ

65：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:06:01.748 ID:mD8R3aI50.net

ラフの絵描いている人が量じゃないんだとかいいながら、3000枚描いたとかも言ってたりするし

66：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:11:50.779 ID:trvMl5BFd.net

5秒で考えたような意見も見破れないんじゃ適当な意見に振り回されておしまいなのが目に見えてる

67：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:12:35.129 ID:OKsVbpk+M.net

VIPの絵描き程度じゃあてにならんわ
死ぬほど頑張ってあの程度とかいよいよ死にたくなる

68：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:16:56.140 ID:PFjAPw2Id.net

グダグダやってないでいいかげん描けよ

69：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:23:03.642 ID:zF+cX/BS0.net

毎日書いてればそれなりに上手くなるって

70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:27:02.442 ID:hKSbScU+0.net

下手な時は確実に量
っていうか質求めても質上がらないし
上手くなればどんどん量より質に変わっていく

72：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 17:57:14.971 ID:rWQjnzQ8H.net

誰も行ってないけど才能だよ

73：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 18:01:23.265 ID:I7GdnP8b0.net

どれだけ多方面に刺さる絵を掛けるか、らしい

77：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 18:13:57.516 ID:03jK3f3T0.net

>>73
アニメーターの渡辺明夫さんが昔
「上手くても邪悪で欲しくない絵と下手でも可愛くて欲しい絵があるでしょ」って言ってたな

80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 18:19:26.356 ID:pYKwPaDJ0.net

>>73
ある程度のレベル以上での話です

76：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 18:06:42.425 ID:KLcyeVN80.net

なんで意見しないやつばっかなんやろか

78：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 18:16:18.015 ID:UDLbFEgid.net

求めるレベルによるんじゃない？
慣れるだけなら量だし、ある程度より先は質を求めたことをやらないと。

野球とかスポーツの話だけど

80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 18:19:26.356 ID:pYKwPaDJ0.net

>>78
その通り

79：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 18:16:26.367 ID:OKsVbpk+M.net

アニメーターのなんとかかんとかさんだからなんだよ
数万いいねの人だからなんだよ

84：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 18:26:48.582 ID:IXTxbRXTr.net

「この練習法の効果量は…質3量5か…」
とかスカウターで測りながらスケジュールでも立てるわけ？ｗ
ギャルゲ主人公のステータスアップパートじゃねーんだぞｗ
ゲームならそりゃ誰がプレイしても同じ消費に同じリターンがあるから
決められたプロセスによって最効率の成長求めることできるけど
お前らの言うその質とか量とかのそもそもの線引きや効果量の根拠何なんすかね？ｗ
それかんがえてる時間が一番無駄じゃねーの？練習って何のためにするかわかってる？ｗ

86：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 18:32:07.968 ID:KLcyeVN80.net

どっちなのって聞いてる質問になぜトンチンカンな答えばかりなのか

89：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 19:10:17.218 ID:KQqrloMR0.net

どっちでもいいぞ
向上心があればゴールは一緒

92：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 20:02:27.600 ID:Q9TFhZUMM.net

質は量の中にある
数をこなした分質も洗練されていく

93：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 20:40:10.052 ID:dPPmLa+mr.net

結局トライアンドエラーだから量とも言えるし質とも言える

97：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/22(金) 21:31:54.955 ID:eOmkL4gtF.net

とりあえず最初は量

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1574406175

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Entry ⇒ 2019.12.25 ｜ Category ⇒ 雑談｜ Comments (14)

この記事へのコメント ※承認後に表示されます

12583 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月25日 19:35:49

絵が上達するために
質は必要条件
量は十分条件
それだけ

12584 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月26日 04:10:56

あほくさ・・
どちらかが絶対的に正解、じゃないからこそ「どっちも大事」と言ってる人がいると言うのに

二者択一なんて問題じゃないからね
そんなに回答だけを欲しがるならツイッターにでも行ってアンケートやってろ
絵も書かずに回答を求めることに意味あるのか

12585 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月26日 12:51:40

そもそも生徒を2つのグループで比較って母数少なすぎね？
Ａ組とＢ組でどっちが”最もクオリティーの高いつぼ”を作り出すことに成功するでしょうかってやったら一番器用な奴がいるグループの方が勝つよ

12586 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月26日 13:16:07

>>78
思ったけど練習後にこの練習法は「達成感3」「楽しさ5」とかで記録してくのは意味低い練習選り分けるのにいいかもしれんね

12588 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月26日 14:31:49

何のための練習かにもよるよね
手とかポーズの描けるパターンを増やすためなら量だろうし
新しく塗り方を習得したいとかなら質だと思う

12592 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月26日 20:48:24

ぶっちゃけると絵を描くことが「楽しいか」「楽しくないか」
の違いだと思うぞ。描いてて楽しくないと質量以前に止めると思うし
模写でもオリジナルでも良いからうだうだ考えず描くこと
そもそも上手い連中はガキの頃から1日中描いてるような奴らばかりだからな

12593 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月27日 20:31:07

どっちが大事かではなく
どちらを重視した方が長く続けられるかで考えた方がいい
それ一本で食べていきたいなら圧倒的に量が重要だし
個人で楽しむだけなら量産とかただ苦しいだけだから質

12595 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月29日 12:44:10

この手のはスポーツでも音楽でも漫画でも割りと量で結果出てるろ
プロとアマチュアで一日の練習時間がかけ離れてるって話だし
やらないで上手くなることなんてないから質なんて量やること前提の話

12596 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月29日 16:43:52

向上心を持って量をこなすしかないのでは？

12597 ：名無しの絵描きさん - 2019年12月30日 11:10:53

>>12595
1万時間の法則よりもっと大切な事実｜スキル習得に学習時間は関係ない
https://www.lifehacker.jp/2019/05/10000-hour-rule-wrong-really-master-skill.html

12599 ：名無しの絵描きさん - 2020年01月02日 14:47:41

一口にお絵かきの能力と言ってもいろいろある
例えば部分の形をいくら覚えたとしても
全体を見る目が養われなきゃ
個々のパーツのバランスが崩壊した無惨な絵にしかならん訳だし

だからもし練習の質ってのを
「幅広い能力向上のための練習」っていう風に解釈するなら
それは明らかに量よりも上に来るべき

たくさんの偏った練習をしたところで
結局ボトルネックになるところが出てきて、伸び悩む筈だからな。

12601 ：名無しの絵描きさん - 2020年01月05日 19:22:17

自分の課題から考えると道具・手順に慣れる必要と、形、定石の暗記が大事だと感じてるので量派。

量にしろ質にしろ、その時々の目標と最後まで仕上げる事が大前提だと思う。
よく言われる「CG集、同人誌を定期的に作るのが一番良い練習」に１００％同意。ガッツ先生！

人に見せない、自己満が目標だとわかんないな。締切と課題、良否の基準を明確にする、かなぁ。

「量か質か」の問いからずれてるか。

12608 ：名無しの絵描きさん - 2020年01月09日 23:13:06

練習ってのはそもそも苦手な部分をピンポイントで繰り返し描いて克服する事じゃないの？手とかアオリやフカンとかポーズとか。

例えば身体のバランスが不安定な原因は腰回りの描写の弱さかもしれないと思ったら、腰の構造を分析していろんなアングルで描きまくれば何か感覚を掴めるだろうし、上半身と下半身の比率がおかしいなら納得いくまでいろんな比率で描きまくればいつかは最適な比率に辿り着く。

練習絵とかいって白背景のキャラ絵ばかりだらだら描くのは練習じゃなくて実質ただの落書き量産なんだよ。まずどうして今、その練習が必要なのかちゃんと把握出来てるなら質か量のどっち？なんてくだらない疑問は出てこないだろう。

質が上がるまで量を描く。質を上げるのが目的の練習なんだから。
量こなしても質が上がらないなら練習の仕方を間違えてるし、練習の意味もはき違えてる。

12609 ：名無しの絵描きさん - 2020年01月10日 02:39:45

こういう屁理屈こねてる人は少なくとも絶対に上手くならない