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    絵ってさ残酷だよな。素人が必死に何時間かけた絵でも

    2013-06-09.jpg
    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:10:21.321 ID:OdbZDUez0.net
    プロが30秒で描いた絵に勝てないんだもんな

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    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:11:12.271 ID:5NeNhFjiM.net
    プロは何時間もかけて上手くなっただろ
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:11:12.502 ID:Vj5/fWu5d.net
    どの分野でもそうじゃん
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:11:20.110 ID:KIG5D4DH0.net
    それのどこが残酷なんだ
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:11:33.520 ID:x+XdWmT90.net
    比較すべきは描く時間ではなく練習してきた時間では
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:12:23.586 ID:qhgC1WeP0.net
    シナリオセンター10年通っても1次も通らない奴らとかな
    ぼく1作目で入賞したぞ
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:42:07.316 ID:kCebVXDR0.net
    >>6みたいななろう作家はボロ儲けなのに
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:13:09.747 ID:KIG5D4DH0.net
    隙あらば
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:25:12.681 ID:zCijQMG50.net
    しかも才能ないと努力しても無駄という
    残酷すぎるでしょ
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:35:33.554 ID:bxZQ3O0k0.net
    >>9
    それって音楽でもスポーツでも仕事でも一緒
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:36:52.589 ID:zCijQMG50.net
    >>12
    そうだよ
    基本世の中才能ありきでしょ
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:45:38.398 ID:bxZQ3O0k0.net
    >>13
    たしかに才能と努力と運が両立した人が歴史に残るような天才だろうけど
    努力してない天才には、努力する凡才が勝つ事は多々あるぞ
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:47:49.281 ID:zCijQMG50.net
    >>19
    それはないでしょ
    それ天才じゃなく秀才と勘違いしてない?
    それか天才じゃなく普通の人でしょ
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:53:49.650 ID:kCebVXDR0.net
    >>18,20
    何言ってんだかよくわからんけど、プロぐらい誰でもなれるよ
    一万時間の法則通りに平均一日三時間以上を十年、それもちゃんとデッサンや構図その他の技法勉強して
    一つ一つ身に着けていったなら絶対になれる

    その上でまともに食っていきたいなら、それとは別にマーケティングや戦略の勉強したり
    「売るための」武器を別個に身に着ける

    それができた上で天才には勝てないって言うのはまぁ正しいが、大抵の凡人は単にサボってるだけ
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:57:45.368 ID:zCijQMG50.net
    >>23
    なれるわけないだろ
    全員が時間掛けてプロみたいな絵描けたら苦労しないよ
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:57:56.648 ID:bxZQ3O0k0.net
    >>20
    してない
    生まれてそのままの姿でダラダラしてて
    歴史に残る偉業を成し遂げる人なんていない
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:54:48.272 ID:YeKmJUe80.net
    >>19
    そもそも努力した程度の凡人に負けるレベルの奴はだれからも天才扱いなんてされてへんぞ
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:59:38.388 ID:bxZQ3O0k0.net
    >>24
    天才扱いされたいって話なの?
    プロレベルでやれるかどうかの話だろ
    凡人は血の滲む努力でやるしかないんだよ
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:57:45.368 ID:zCijQMG50.net
    >>24
    これ
    ありえんでしょ漫画じゃあるまいし
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:02:30.263 ID:kCebVXDR0.net
    >>26
    じゃあ何でpixivが流行ってから数十万人単位でイラストレーターが増えて、
    昔のプロが今のセミプロやアマチュアに負けるような時代になったんだ?
    まぁお前が>>21みたいなマイナス補正かかってるレベルで向いてないんだとしたらしらんけど、
    イラストレーターなんてプロとアマチュアの境目が特に定められてないヌルい業界じゃん

    自覚的であれ無自覚であれ、なれない奴はサボってるだけだよ
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:07:30.931 ID:zCijQMG50.net
    >>30
    知らんがな
    昔と違いアナログ以外にデジタルとかあるからじゃないの
    それかそいつらが才能あったかとかでしょ
    なれない奴はさぼってるってすげぇ暴論だな
    その言い方だと下手くそ=さぼってるようにも聞こえる
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:58:59.162 ID:kCebVXDR0.net
    >>24
    いやプロになるための努力を一切せずにサラッとプロになるやつはマジでいるし、そういうのは天才としか言いようがない
    その業界の中じゃなくて全く関係ない一般人にまで名前が知れ渡ってる藤井君みたいなのは
    努力する天才たちを蹴倒して頂点に立てる超絶努力した超絶天才なので論外っていうか例外
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:13:54.169 ID:YeKmJUe80.net
    >>27で言ってるみたいにその中にいるであろ努力を一切してないでサラっとプロになる人ってのを教えてよ
    何もしないでプロになれる天才がいるんだ!っていってるのに
    言葉は悪いが努力しているけれども天才扱いされていないレベル(同じレベルの人がググればいっぱい出てくるレベル)
    の人間を挙げられてもわかんねーんだってばよ

    もしかしてそっちとこっちで天才に関する定義が違うのか?
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:29:05.348 ID:QkeVct2ZK.net
    本当に向いてるか向いてないか別れるよな。俺は死ぬほど下手だわ。
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:39:27.948 ID:rbGGgai20.net
    向いてなかったらすぐに辞めるのも手
    向いてないのに続けるのは後悔しか生まない
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:41:56.972 ID:dX7HId790.net
    プロが何年もかけて身に付けた技術に素人が数時間で追いつけるような残酷な話なんてありえない
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 20:44:44.723 ID:rbGGgai20.net
    ある程度努力すれば無料イラリクぐらいは貰えるようになる
    そこから有料にしていくのが大変
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:05:20.405 ID:yScgeS/Sp.net
    あんまり時間で測りたくないが
    ゲームばっかやってると一万時間も割とつれえな
    多分人生で8000時間とかしか描いてねえわ
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:05:45.813 ID:Ks75ZxWS0.net
    誰かになろうとするなよ
    自分になれよ
    36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:07:44.976 ID:yScgeS/Sp.net
    5歳ぐらい年下の若い子がサイゲのイラレにフォローされてるのとかみるとビビる
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:11:10.935 ID:yvtupbJP0.net
    >>1
    他の事を投げ打って大きいリスクを背負って何年もかけて練習してプロになったのに
    そのプロがたった数時間で描いた素人の絵に負けるほうが残酷だろ?
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:11:50.858 ID:+s5JFl3F0.net
    何年もかけてプロになった人の絵が素人に負けるほうが残酷だぞ
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:20:41.274 ID:47bFSFO30.net
    プロはそれ何万回って繰り返して上手くなってんやで
    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 21:22:43.266 ID:WpirNSXi0.net
    どんな天才だって努力はしてるだろ
    努力の量は違うかもしれないけど
    つか絵以外だって全部そうだろ
    別に絵の世界だけが特別残酷なわけじゃない
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 22:55:37.699 ID:TevFS7Qz0.net
    そのプロは素人が遊んでる間も寝てる間もずっと何年も何十年も描き続けてるわけ
    59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 23:14:48.284 ID:yTLnTN420.net
    >>56
    普通のやつが部活でスポーツしてる時間に絵を描いて
    普通のやつが働いてる時間に絵を描いてるだけだろ?
    軽く見るつもりはないけど寝る間も遊ぶ間も惜しむ奴は珍しいと思うけど
    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 23:33:49.186 ID:YeKmJUe80.net
    >>59
    結局のところ
    普通のやつが学校行ってる間に自分も同じように学校行って勉強してて
    他のやつらが寝ている間に同じように寝てて
    じゃあいつ漫画とか絵とか描いてたかって言ったら
    他のやつらが遊んでる間に遊ばないで頑張ってんだよなぁ
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 22:57:23.416 ID:TevFS7Qz0.net
    プロってのはそれで食ってるんだから
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 23:29:29.015 ID:OdbZDUez0.net
    俺が気まぐれで建てたスレがこんなに残ってお前らが考え抜いたスレは軽々しく落ちていく

    これが俺の言いたかったことだよ
    64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/06(月) 23:38:01.635 ID:cHgS8X1I0.net
    >>61
    お絵描きマンじゃなかったのか…

    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1557141021
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    12291 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月16日 02:49:17

    余暇に絵を描くことを優先するは大前提として、孤独を苦にしないかどうかが結構重要だったりするんじゃないかな。少なくとも上手い人は遊びの時間も犠牲にして絵に打ち込んだりしてるだろうしな。

    友達の有無は別として、オフの日も自己完結できるインドア趣味への優先度が高い人はクリエイター基質あると思うよ。

    それにしても>>59は僻み丸出しでみっともないね。
    まあ真剣に何かを目指したことがない人間の言葉だわな。哀れ。

    12292 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月16日 13:18:19

    努力した者が全て報われるとは限らん、しかし!成功した者は皆すべからく努力しておる!! by鴨川会長

    凡人だって時間かけて練習していけば結構な腕にはなるだろ
    ただその前に嫌気が差してやめるだけで

    12293 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月17日 11:09:01

    今まで積み上げてきた時間が違うから
    素人の(絵描き歴)50時間+(今回の絵)3時間で描いた絵と
    上手い人の3000時間+30秒で描いた絵なら
    後者の方が上手くても別に不思議ではない

    12295 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月17日 22:50:41

    でもさ、初めてクレヨンを買ってもらった子が、うれしくて
    無心で描いた絵の色使いとかって、誰にも勝てないと思うよ

    12298 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月18日 14:06:25

    天才論言い出すあるある
    ・描かない、絵を描く事に興味ないから適当に思いつく単語
    ・描いても上手くいかない時の愚痴ネタ常套句
    ・そこそこ描けてると自認してるが遥かに格上の絵師に対しての敬称

    12301 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月18日 21:56:35

    俺は絵上手いけどはっきり言って才能だと思うよ
    本当にセンスのかけらも無くて上達しない人って実際いるし

    12305 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月20日 03:23:42

    ピカソが30秒で描いた絵の逸話が分かりやすい

    「この絵30秒で描いたのに100万ドル?」
    「30年と30秒かけました」

    12307 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月20日 12:30:44

    一昔前より、プロはしっかり時間をかけて努力してるって認識が強くなってるのはイイね。
    今はペンタブやお絵かきソフトが簡単に手に入って、誰でも描き始めれるからこそ、絵が上手な人の凄さがよりわかるってことなのかしら

    12316 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月23日 19:49:26

    >>でもさ、初めてクレヨンを買ってもらった子が、うれしくて
    無心で描いた絵の色使いとかって、誰にも勝てないと思うよ

    懐かしい…あの頃。
    小学生になって金と銀の色鉛筆が
    入ってる色鉛筆のセット買ってもらったなぁ。
    勿体なくて金と銀だけ大事に使わないでいた(笑)
    なのに、にーちゃんが勝手に使っていじけた記憶があるわ。

    今は上手く描こうってそればっかりで、
    それでも絵を描くことは楽しいけれど…
    あの頃の無心で描いてた私とはやっぱり何かが違ってしまったね。


    絵を描くのが楽しいと思える心があれば、本当は充分なのにね。

    12321 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月25日 09:42:44

    絵の才能の話になってくるとなぜかいつもピカソクラスの話になるから残念
    普通にもっと低いレベルで才能の有無の話がしたい
    僻む人もいちいち天才を持ち出すからややこしい
    同じことやってても成長の速度がすごく違うしモチベーションにとても影響する
    それが人によっては残酷なぐらいあるもの事実だと思うんだけど才能って言っちゃダメな風潮は若干もやもやする
    この1には何もしてないわけじゃねーよと言いたくなるけどな

    12324 : 名無しの絵描きさん - 2019年05月26日 22:56:21

    >>12321
    それって才能って表現はピカソクラスの話するときくらいしか
    有用じゃないからに過ぎないんじゃないの?
    「同じことやってても成長の速度がすごく違う」程度だと
    「才能」って言葉を持ち出すまでも無く
    「要領が悪い」とか「頭が悪い」(意外と頭の良し悪しが関係してるってのはガチである)
    とかで済ましちゃうのが妥当だからだと思う。

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