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絵描きのレベルってこのイメージであってるか？
1：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 10:50:35.392 ID:17SuxGS/.net
LV1 既存キャラクターの模写
LV2 既存キャラクターを自己流に描く
LV3 既存キャラクターに本来の絵柄をプラスした自己流を描く
LV4 オリジナルキャラクターを描ける様になる
LV5 オリジナルキャラクターを自由に動かせられる様になる
オリジナルキャラクターを描くか描かないかってちょっとした境目じゃない？
LV2 既存キャラクターを自己流に描く
LV3 既存キャラクターに本来の絵柄をプラスした自己流を描く
LV4 オリジナルキャラクターを描ける様になる
LV5 オリジナルキャラクターを自由に動かせられる様になる
オリジナルキャラクターを描くか描かないかってちょっとした境目じゃない？
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3：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 10:53:08.702 ID:76hIYunO0.net
2から5までは同じレベル
48：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:34:31.782 ID:WAvCgqSR0.net
>>3
これ
これ
5：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 10:58:13.782 ID:17SuxGS/.net
>>2
>>3
みたいだけならそうかも知れないな
けどもう版権キャラって時点でデザインとかキャラ設定みたいなの考える必要ないじゃん？
絵が下手でも面白いデザインしてたりした方がレベルは高くないか？
>>3
みたいだけならそうかも知れないな
けどもう版権キャラって時点でデザインとかキャラ設定みたいなの考える必要ないじゃん？
絵が下手でも面白いデザインしてたりした方がレベルは高くないか？
7：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 10:58:59.074 ID:r6/YkTm+0.net
>>5
表現する力がない時点で高くない
表現する力がない時点で高くない
9：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:00:28.494 ID:17SuxGS/.net
>>7
うん？自分でデザインするって事は表現なんじゃないの？
うん？自分でデザインするって事は表現なんじゃないの？
13：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:03:38.257 ID:r6/YkTm+0.net
>>9
ここが布でここが金属こういう光沢で顔はこういう雰囲気ってのを「絵で」表現してりゃいいよ
「面白いデザイン」だけならそんな説得力皆無の絵も含まれるのでレベル高いと言えない
ルーズリーフの落書きで設定考えただけの糞みたいなオリジナルは需要なんかない
ここが布でここが金属こういう光沢で顔はこういう雰囲気ってのを「絵で」表現してりゃいいよ
「面白いデザイン」だけならそんな説得力皆無の絵も含まれるのでレベル高いと言えない
ルーズリーフの落書きで設定考えただけの糞みたいなオリジナルは需要なんかない
17：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:05:59.868 ID:17SuxGS/.net
>>13
需要の話なんてしてないさ
上にも書いたけど「描く」だけじゃなくて「描ける」って意味だよ
説明不足ではあったけどね
需要の話なんてしてないさ
上にも書いたけど「描く」だけじゃなくて「描ける」って意味だよ
説明不足ではあったけどね
18：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:06:34.624 ID:r6/YkTm+0.net
>>17
需要は無関係でなんのレベルを何基準で言ってるの？
おまそう でおｋ？
需要は無関係でなんのレベルを何基準で言ってるの？
おまそう でおｋ？
21：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:09:22.847 ID:17SuxGS/.net
>>18
客観的に見て「レベルとしては」って事だよ
おまえがみたい絵の話じゃない
おまえは最初から自分がみたい絵の話してるじゃん？
客観的に見て「レベルとしては」って事だよ
おまえがみたい絵の話じゃない
おまえは最初から自分がみたい絵の話してるじゃん？
22：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:10:02.762 ID:r6/YkTm+0.net
>>21
客観的なレベルを需要無関係に話す？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
解説よろしく
客観的なレベルを需要無関係に話す？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
解説よろしく
25：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:13:40.580 ID:17SuxGS/.net
>>22
もうおまえいいよ
おまえは俺を間違ってると思ってる俺はその逆って事でFA
もうおまえいいよ
おまえは俺を間違ってると思ってる俺はその逆って事でFA
26：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:14:48.109 ID:r6/YkTm+0.net
>>25
いやお前が「レベルは高くないか？」ってスレ立てたんじゃん
高くないよって答えたらお前が食いついたんじゃん
逃げんなよｗ
いやお前が「レベルは高くないか？」ってスレ立てたんじゃん
高くないよって答えたらお前が食いついたんじゃん
逃げんなよｗ
8：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 10:59:59.389 ID:QieyvU8f0.net
素人意見だな、やると一番難しいのは２だよ
２が出来れば3は簡単
4はもっと簡単、初心でもできる
5なんかは出来て当たり前、こんなの基礎
２が出来れば3は簡単
4はもっと簡単、初心でもできる
5なんかは出来て当たり前、こんなの基礎
11：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:03:07.030 ID:17SuxGS/.net
と言うか2なんて1より簡単だろ
似せなくていいんだから
言ってる事若干矛盾してるけど
似せなくていいんだから
言ってる事若干矛盾してるけど
12：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:03:12.102 ID:5i57hD7I0.net
Lv1 模写
Lv2 線を描けるようになる
Lv3 骨格の構造を理解
Lv4 筋肉の構造を理解
Lv5 各体のパーツを描けるようになる
Lv6 全身の絵を描けるようになる
Lv7 衣服を描けるようになる
Lv8 背景を描けるようになる
Lv2 線を描けるようになる
Lv3 骨格の構造を理解
Lv4 筋肉の構造を理解
Lv5 各体のパーツを描けるようになる
Lv6 全身の絵を描けるようになる
Lv7 衣服を描けるようになる
Lv8 背景を描けるようになる
15：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:04:12.676 ID:17SuxGS/.net
>>12
それは結構納得出来る
それは結構納得出来る
20：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:09:01.427 ID:qffc6/Ia0.net
イラストに版権もオリキャラも関係ないと思うけど
描けりゃなんでも同じじゃん
描けりゃなんでも同じじゃん
30：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:15:53.154 ID:PxnSKRMg0.net
クッソヘタクソで模写なんか一切出来なくても「オリジナルキャラです」って出せばレベル４か、俺レベル４じゃん
32：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:16:46.243 ID:17SuxGS/.net
>>30
スレ読んでからレスしろよ？
スレ読んでからレスしろよ？
31：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:16:14.041 ID:r6/YkTm+0.net
ひでえなこりゃ
33：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:17:59.010 ID:cUwO0eNq.net
こんな感じカナ
0 語ってばかりで描かない
-1 描かないのに判った様な事言って他人に絵のアドバイス
-2 描きもしない絵を語るスレを立ててまで熱弁をふるう
0 語ってばかりで描かない
-1 描かないのに判った様な事言って他人に絵のアドバイス
-2 描きもしない絵を語るスレを立ててまで熱弁をふるう
36：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:21:23.692 ID:17SuxGS/.net
>>33
それなんのポイント減っていってるの？
それなんのポイント減っていってるの？
38：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:23:20.313 ID:Tif+EPWC0.net
>>33
なかなか的を射てる感じだな
なかなか的を射てる感じだな
35：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:20:47.736 ID:L+yih/Rh0.net
既存キャラの模写をやったことないやつはずっとLV1か
すげーな
すげーな
37：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:22:35.151 ID:17SuxGS/.net
>>35
そんな奴いねーよ
おまえ絵描いた事ねーだろ
そんな奴いねーよ
おまえ絵描いた事ねーだろ
40：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:24:21.659 ID:YO1P6S01d.net
ネットにあげてるはのは版権ものだけで本業はオリジナルっていうケースも多々あるんやで
45：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:30:44.524 ID:17SuxGS/.net
>>40
その人の実力を伴った上で版権も描いてるって事なんだと俺は思う
版権描いてるからレベル低いって言ってるのではないからね
その人の実力を伴った上で版権も描いてるって事なんだと俺は思う
版権描いてるからレベル低いって言ってるのではないからね
46：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:31:28.818 ID:r6/YkTm+0.net
>>45
勝手に好みが主体の話にしないでくれるかな？
勝手に好みが主体の話にしないでくれるかな？
41：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:24:39.528 ID:L+yih/Rh0.net
ピカソとかLV1かな、既存キャラなんていなかっただろうしあの時代
47：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:33:01.395 ID:17SuxGS/.net
>>41
ソウカモネ
ソウカモネ
42：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:26:16.749 ID:dg8ZmzsR0.net
高いレベルで同じ評価を得るなら、二次創作よりオリジナルのほうが格上感がある
47：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:33:01.395 ID:17SuxGS/.net
>>42
理屈的にそうじゃないと真似の上手い同人屋＞プロ漫画家になるしね
理屈的にそうじゃないと真似の上手い同人屋＞プロ漫画家になるしね
43：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:26:29.339 ID:f3lczaMA0.net
俺>>1の順で上手くなっていったと思うわ
今オリジナルキャラ描いてる
今オリジナルキャラ描いてる
51：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:35:39.734 ID:17SuxGS/.net
>>43
多分だけど普通に描き始めたらこういう道を自然に通ると思う
オリジナルキャラクターが先に産まれる事はあっても
多分それはオリジナルキャラクターなだけで素体みたいなもんかと
多分だけど普通に描き始めたらこういう道を自然に通ると思う
オリジナルキャラクターが先に産まれる事はあっても
多分それはオリジナルキャラクターなだけで素体みたいなもんかと
44：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:27:13.419 ID:CREiIVE4p.net
風景にしか興味なかった風景画家もレベル1っぽいな
51：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:35:39.734 ID:17SuxGS/.net
>>44
もういいってそういうのｗｗｗｗｗｗ
もういいってそういうのｗｗｗｗｗｗ
49：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:34:44.379 ID:3OU7vr0r0.net
まぁまぁ、絵なんて料理みたいなもんじゃない？
食べる人がよければそれでよろしいやん
食べる人がよければそれでよろしいやん
57：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:40:49.881 ID:Tif+EPWC0.net
>>49
ですよねぇ
出汁は料理の基本だけどフランス料理の三ツ星レストランのシェフに昆布と鰹節渡しても
出汁をちゃんと取れる人はほとんど居ないわけで
やり方や個性の形も違うのに実力を数値化、言語化したがるのはマンガやゲームの影響かもな
ですよねぇ
出汁は料理の基本だけどフランス料理の三ツ星レストランのシェフに昆布と鰹節渡しても
出汁をちゃんと取れる人はほとんど居ないわけで
やり方や個性の形も違うのに実力を数値化、言語化したがるのはマンガやゲームの影響かもな
58：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:42:31.959 ID:WAvCgqSR0.net
大きな境目は「模写か、模写じゃないか」だな
59：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:43:53.828 ID:17SuxGS/.net
書き方が悪かったのかな？
既存キャラクターの模写
↓
既存キャラクターを自己流に描く
↓
既存キャラクターに本来の絵柄をプラスした自己流を描く
↓
オリジナルキャラクターを描ける様になる
↓
オリジナルキャラクターを自由に動かせられる様になる
こういう順序で描けるようになってくるよね！
だったらよかったのか？
既存キャラクターの模写
↓
既存キャラクターを自己流に描く
↓
既存キャラクターに本来の絵柄をプラスした自己流を描く
↓
オリジナルキャラクターを描ける様になる
↓
オリジナルキャラクターを自由に動かせられる様になる
こういう順序で描けるようになってくるよね！
だったらよかったのか？
60：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:44:44.024 ID:WAvCgqSR0.net
>>59
まあそういう人もいるね
で終わり
まあそういう人もいるね
で終わり
61：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:45:10.576 ID:ukGGKtto0.net
>>1が数ある絵かきの能力を細分化せずに語ろうとするから話がわからん。
作画能力の話なのかデザイン能力の話なのかどっちだよ。
ダサいデザインしか出来ない奴でも作画は神レベルなんてのもいるわけだし、ちゃんと話を分けて考えろよ。
作画能力の話なのかデザイン能力の話なのかどっちだよ。
ダサいデザインしか出来ない奴でも作画は神レベルなんてのもいるわけだし、ちゃんと話を分けて考えろよ。
63：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:47:28.048 ID:17SuxGS/.net
>>61
すまんな
オリジナルキャラクターを作れる
ってのは俺の中ではデザインやデッサン力等全て含んだ事だと思ってるんだよ
んなもんマッチ棒に手足つけたオリジナルキャラクターと混合されるとは思わなかったからな
すまんな
オリジナルキャラクターを作れる
ってのは俺の中ではデザインやデッサン力等全て含んだ事だと思ってるんだよ
んなもんマッチ棒に手足つけたオリジナルキャラクターと混合されるとは思わなかったからな
68：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:53:15.275 ID:ukGGKtto0.net
>>63
デザイン力の話は需要や趣味趣向でしか優劣つけようがないからレベル分けは不可能。
作画力の話なら技法や能力で優劣は付けれるから議論は成立する。
オリジナルキャラクターを作れるなんてあやふやな題材でレベル分けできるわけないでしょ。
デザイン力の話は需要や趣味趣向でしか優劣つけようがないからレベル分けは不可能。
作画力の話なら技法や能力で優劣は付けれるから議論は成立する。
オリジナルキャラクターを作れるなんてあやふやな題材でレベル分けできるわけないでしょ。
71：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 11:58:19.366 ID:17SuxGS/.net
>>68
例えばの話
デザイン関係の仕事ついたとしよう
仮に服飾で上司に「おまえ次のデザインやれ」って言われたら
オリジナルのデザインを無理矢理でもやらなきゃならなくない？
そのオリジナルデザインってのはあやふやだろうがなんだろうが
そういうあやふやな所含めてやるのが１流なんだと思うんだよね俺は
それがオリジナルを作れるって事だと考えてるわけさ
例えばの話
デザイン関係の仕事ついたとしよう
仮に服飾で上司に「おまえ次のデザインやれ」って言われたら
オリジナルのデザインを無理矢理でもやらなきゃならなくない？
そのオリジナルデザインってのはあやふやだろうがなんだろうが
そういうあやふやな所含めてやるのが１流なんだと思うんだよね俺は
それがオリジナルを作れるって事だと考えてるわけさ
105：以下、萌えイラがお送りします：2015/05/16(土) 13:07:34.573 ID:DxEpBxfO0.net
版権は物語や世界観まで含めた原作の魅力を借りられるからな
やっぱりオリジナルで自分の世界に引きこめる人は相当レベル高い
やっぱりオリジナルで自分の世界に引きこめる人は相当レベル高い
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1431741035
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「既存キャラクターを自由に動かせる」
だとどのレベルなの？
絵のレベルっつーか表現力のレベルならまだしっくりくるが。
１が笑い飛ばしてるけど風景しか描けない奴がとかまったく加味してない。
だとどのレベルなの？
絵のレベルっつーか表現力のレベルならまだしっくりくるが。
１が笑い飛ばしてるけど風景しか描けない奴がとかまったく加味してない。
ガバガバ理論の主観を押し付けられても困るんだよなぁ
>>1のレスが「～と思う」ばっかりなのがその証拠(特に>>71)
知らんがな、お前が思(AA略)で終了
>>1のレスが「～と思う」ばっかりなのがその証拠(特に>>71)
知らんがな、お前が思(AA略)で終了
こんぐらいの事でいちいち荒れるとかやっぱvipの民度って糞だな
こんな掃き溜めで絵の話するなんて間違ってるわ
管理人もこんなくだらんスレをまとめるのはいい加減やめないか
こんな掃き溜めで絵の話するなんて間違ってるわ
管理人もこんなくだらんスレをまとめるのはいい加減やめないか
レベルと表現する以上前の段階が次の段階の必要条件でないと
階段になってないよ
階段になってないよ
オリジナルが版権より優れてるっておかしいだろ
この1は版権描く理由が｢自分でデザインしなくていいから｣って消去法で描いてると思ってるのか？
版権描く主な動機は純粋にその作品が好きだからに決まってるだろ。(人気に便乗する人も勿論いるけど)なんで実力がないから消去法で描いてるみたいに言われなきゃならないんだ？
確かにオリジナルのほうが考える要素が多いのは分かるが版権と比べるのはお門違いだろ。
こっちは好きで版権描いてるのに横から固定観念丸出しの持論で上下つけられるのはいい加減うんざりだわ。
オリジナル崇拝者はさっさと死んでくれや
この1は版権描く理由が｢自分でデザインしなくていいから｣って消去法で描いてると思ってるのか？
版権描く主な動機は純粋にその作品が好きだからに決まってるだろ。(人気に便乗する人も勿論いるけど)なんで実力がないから消去法で描いてるみたいに言われなきゃならないんだ？
確かにオリジナルのほうが考える要素が多いのは分かるが版権と比べるのはお門違いだろ。
こっちは好きで版権描いてるのに横から固定観念丸出しの持論で上下つけられるのはいい加減うんざりだわ。
オリジナル崇拝者はさっさと死んでくれや
ここに書いても耳に届くわけないだロォん！
この順序だと将来的にデザインで目を引く絵を描きたいのなら遅すぎる
デザインの引き出しも絵の技量のように積み重ねが必要だからな
早い内に描くに越した事はないよ
デザインの引き出しも絵の技量のように積み重ねが必要だからな
早い内に描くに越した事はないよ
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萌えイラストを描きたい‼