絵描き「デジタルは甘えツールに頼ってたら上達しない！アナログで練習！」俺「ふーん(ﾓｼｬﾓｼｬ)」

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デジ塗りを極める (肌塗り編)

絵描き「デジタルは甘えツールに頼ってたら上達しない！アナログで練習！」俺「ふーん(ﾓｼｬﾓｼｬ)」

1：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:07:11.077 ID:gr45/LOH0.net

絵描き「真円をフリーハンドで描けてこそ一流！円を描く練習！練習！」

デジタル俺(何で効率悪い事ばかりしてるんだろう・・・?)円形ﾂｰﾙｽｲｰ

ワコムペンタブレット Intuos Pro Medium 【新モデル】2017年1月モデル PTH-660/K0

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2：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:07:42.400 ID:0bHt5RWD0.net

脳内で満足するならそれでいい

3：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:07:44.032 ID:Ow+ec7tvp.net

紙食べてるとかヤギかよ

4：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:07:48.644 ID:GVvf56/Sd.net

楽しんで描けるやつが最強

5：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:09:11.312 ID:K/HdNl/CM.net

デジタルで頭部の丸みのペン入れってどうやってるの？
アナログだと紙回しながら線繋いでいけるけど
デジタルだと回せないからすげえ歪む

41：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:54:39.547 ID:UAfduwG0d.net

>>5
お前の悩み全くわからん
回さなくても余裕なんだが
ツールに慣れてなかっただけでは

11：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:13:06.600 ID:XJf5c+7GM.net

>>5
なんのペイントツール使ってるのか知らんが回せるぞ

14：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:15:13.293 ID:K/HdNl/CM.net

>>11
いやスムーズにはいかないでしょ？
sai使ってペン入れしてたけど回転のままならなさが苦痛でアナログに戻ったよ
もうPCでは塗りかトーン貼りしかしてない

17：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:19:36.066 ID:ugcnDnu70.net

>>14
お前が使いこなせてないだけだろ

6：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:09:24.714 ID:VsOUoJhN0.net

貧乏なのでアナログで練習しててすみません

7：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:10:43.642 ID:e+aGY8+0+.net

ツールの頼ってる奴は甘えとか言うけど
厳密にいえば絵具とか筆とかも他人が発明・開発したツールの一つだからな

8：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:10:52.624 ID:EVGFc+Go0.net

完全な真円なんて小6で描けてた

9：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:11:23.185 ID:gr45/LOH0.net

絵描き「手ぶれ補正は甘え！アンドゥは甘え！便利ツールは全て甘え！アナログ以外認めない！」

俺(病気かな？)

10：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:11:52.238 ID:XJf5c+7GM.net

同じ絵だと思うやつおおすぎ
アナデジはまったく別物

56：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:09:51.761 ID:S3tvbuWH0.net

>>10
アナログから移行したけど道具が違うだけであんまり変わらん

12：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:13:39.032 ID:H7VA2tnp+.net

お前ら誰と戦ってんの

13：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:13:54.823 ID:WIKFQoEy0.net

絵描き全く心得ない俺からするとそんなに変わるのかと不思議に思う

16：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:18:43.716 ID:AC0/wph/p.net

スピードが必須なアニメーターも基本アナログだよね

19：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:21:26.108 ID:NOz0BAFS0.net

プロですら背景の一枚絵に3D使ってるというのに

21：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:22:15.504 ID:09reIR4H0.net

絵描きっていうかいつものVIPによくいる評論家様だろ

23：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:24:33.972 ID:6HU8qO8N0.net

円はキッチリカッチリした絵を描くための練習だからツール使えば済む話ではにゃい

26：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:33:55.412 ID:gr45/LOH0.net

3Dモデルは甘え！テクスチャは甘え！

28：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:37:25.933 ID:o8AMOylfd.net

絵描き「模写をしろ！」
俺「トレスでよくない？」

33：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:43:58.187 ID:V2Ozdi+00.net

>>28
サンタのオッサンが半脱ぎでコサックダンスしてるのを広角の俯瞰アングルでお願いしやす

34：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:49:19.397 ID:o8AMOylfd.net

>>33
無理

36：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:51:11.848 ID:V2Ozdi+00.net

>>34
トレスしたらええがな

37：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:52:20.242 ID:o8AMOylfd.net

>>36
参考画像はよ、描かないけど

42：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:55:48.251 ID:V2Ozdi+00.net

>>37
ただの皮肉だよ

48：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:01:09.885 ID:0MqwljZq0.net

>>33
皮肉のつもりだろうけどトレスで描けるよ
複数の素材を組み合わせて改変する実力と資料を探す時間がかかるけどね
頭と時間使えば誰でも描ける
今描けって言われてもそんな膨大な時間使いたくないけどな

54：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:07:35.748 ID:V2Ozdi+00.net

>>48
時間の無駄じゃん
模写練習なりで技量がついていれば速攻で描きあがるものを
トレス元をレイアウトが合致するもの含めて全ていちいち探さないといけないとかアホらしい
不可能か可能かどうかじゃない、無駄で要領悪過ぎだなってだけ

60：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:13:31.526 ID:0MqwljZq0.net

>>54
10年かけて30分で描けるようになるか今から30時間後に完成できるかの違い

64：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:15:50.239 ID:jhE7RxI00.net

>>60
ろくに練習もしてないやつがトレスで描ける絵描くのに10年も練習必要としないよ

29：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:37:55.468 ID:MZkRGG6S0.net

アナログばっかでデジタルはちゃんとした原稿の時だけだな
レイヤーの種類とかややこしくて難しいよね
でもイベントだとスケブ描いたりでアナログが重宝される
特にコピックで描く人は

30：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:39:09.520 ID:EWJlzt8fd.net

どうでもよすぎ

31：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:40:49.380 ID:0MqwljZq0.net

紙と鉛筆とか甘えだろ
砂絵ができてこそ一流

38：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:52:45.668 ID:m6GifrL00.net

トレスって人と風景しか描けなくね？
メカとかモンスターとか描けないよね？

39：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:53:05.884 ID:rVq5myCO0.net

でもデジタル使ってる奴に技術が無い奴多いのは事実じゃね
エフェクト加工に福笑いに修正何でもありだから多少下手でも誤魔化せる
その点アナログは実力勝負

42：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:55:48.251 ID:V2Ozdi+00.net

>>39
デジタルしかやってない人がアナログ(鉛筆すら)まともに実力を出せなくなるのは
絶対板タブのせいだと思う

44：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:56:36.400 ID:UAfduwG0d.net

>>39
アナログだって下書きで修正くらいするだろデジタルはその修正が楽なだけ

45：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:56:57.971 ID:m6GifrL00.net

>>39
実力って何？
パフォーマンスで絵を描いてる人でもない限り描き上がった絵が全てだろ？

43：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:56:22.366 ID:Ya30pO6HE.net

ごまかしだって立派な技術だと思うが……
アナログの強みはスケブ他リアルでドヤ顔できるというところに極まるのではないか

46：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:58:04.815 ID:3ePM1SFE0.net

下手くそほど過程にこだわる

52：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:03:26.187 ID:m6GifrL00.net

>>46
結果が悪いから過程にすがりつくしかないのね

47：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 11:59:49.507 ID:TvAaAEx30.net

描いてるとこ動画配信するわけじゃないんだからツールとか手順なんてどうでもよかばい
強いて言うならどっちが効率よく進めるかどうかくらいだろ

49：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:01:39.259 ID:aje03PdY0.net

デジタル派だけど、友達にノートに描いてって言われたときに緊張する
友達の居ない引きこもりのボッチならデジタルでもいいんじゃね？

50：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:02:07.284 ID:UXb83KP/r.net

絵スレの中身

下手糞A「このやり方はダメ！この考え方はダメ！」
下手糞B「こっちの方が効率的！上手い人はこうしてる！」
下手糞A「そんなんじゃ上手くなれるわけがない！」
下手糞B「そっちこそ絵を描かない奴の戯れ言！」

ぼく（でもお前ら底辺やん…）

51：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:02:49.878 ID:0MqwljZq0.net

>>50
お前はなんなの？

53：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:06:34.122 ID:QLBBEd2i0.net

スレタイみたいな奴そもそもほとんどおらんだろ

55：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:07:46.509 ID:UXb83KP/r.net

楽な手段でトレスでもコラでも使って成功できる人は
黙って自分だけ得したらよくね？
むしろそれを避けようとする奴が多いほど競争率下がるし否定しなくてよくね？
成功して一線級の実績積み上げたら甘えと言われようがどうしようが
通帳の中身を削られるわけでもないし何の害もなくね？

57：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:09:58.950 ID:ewmrJMRb0.net

デジタルの醍醐味は色付けにあるよな
ドローイングがなってないとアナログでボロが出るけど

58：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:12:22.894 ID:jhE7RxI00.net

真円を描く技術と円形ツール一緒にしちゃう頭弱い子とか実際はいないだろ

61：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:14:32.287 ID:Qk7lmJC+0.net

スケブお願いしてもデジ絵しか描かないからって断られるとイラッとする

62：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:14:58.444 ID:wn1Z2zVI0.net

板タブでしか描いてないから手元見て描けなくなっちまった

63：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:15:24.617 ID:DJkIsWxP0.net

商売するならデータでのやりとりが基本なのでデジタル一択
趣味なら好きにしろ

75：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:33:08.136 ID:AS56EgX4d.net

絵描き「エフェクトかけすぎ！こんなんじゃいつまで経っても上手くならない！」
俺「作品を良く見させようとするのは当たり前だろ？その程度の努力しないで完成度高い絵がかけると思ってんの？」

65：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:15:52.733 ID:UXb83KP/r.net

効率重視の人間が何を思って地道な努力（）とか実力（）とか重視したがる人間に啓蒙みたいな真似するのかわからんが
効率的に評価されて稼ぐ方法をわかっているなら個人的にそれを使って地位も名誉も金も手に入れて終わりじゃね？
仮にアナログ派（）が心を入れ替えたとしても一銭の得にもならないし新しい効率的技術が得られるわけでもなくね？
むしろこんなとこで文字打って方法論の妥当性を説くことは効率から最も遠くね？

69：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:22:26.848 ID:UXb83KP/r.net

地道な努力で実力をつけなきゃ本当の成功はできないと思ってる奴も
効率的（）にごまかすのも技術（）と思ってる奴に意識改革求めたところで
お前個人が線を引く精密さの向上には何一つ寄与しなくね？
他人が真面目に直線引けるようになったり円を描く努力の有用性に気付いても
そのことがお前の努力経験値にプラスになることはなくね？
方法論の正当性を語る時間に絵一枚分、線一本分でも経験を積んで実力高めるべきじゃね？

72：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:25:00.133 ID:q/vH8vKq0.net

３Ｄデータの輪郭線をベクターデータで抽出
→自動的に筆圧をアナログ風に散らす
ってできないかな
今は線を一本ずつ調整してるんだがもっと楽したい

76：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:33:15.417 ID:UXb83KP/r.net

結局この子ら、自分が成功する手段を見つけて着実に成功への道を歩んでる立場じゃなくて
夢見てるだけの底辺だから「自分の夢を奪わないで欲しい」ってレスバトルで意地張ってんだよな
世の成功者は他人が避けることでも馬鹿にすることでも
まず「自分の信じるやり方を黙々と実行し貫き通して結果を出して」
最終的に周囲が認めざるを得ない状況を作るもんだけど
ここにあるのはその真逆
結果を出してない連中がまず周囲にやり方の正しさを認めさせようと言葉で訴える
自分が成功したくてやることなら自分一人でやるだけで足りるのに
（例えば企業のように集団で足並み揃えて成果を求める必要があるケースならまだしも）

82：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:41:21.428 ID:UXb83KP/r.net

トレスなり何なり簡単にできる方法があるよ！と思う奴は
自分が理解し実感し信じられるそのやり方で結果出して成功しなよ
誰もお前が成功の道を歩むことを止められはしないよ

トレスだとかは甘えで地道に努力した実力がなきゃ成功できないって思う奴は
以下同文

「はぁ？お前のやり方じゃどうせ躓くだろ！こういうことが出来ないでどうすんの？」
とか、そいつがコケたっていいじゃないか別に
お前もそれについていかなきゃならないわけじゃないのに

88：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:49:19.968 ID:QLBBEd2i0.net

>>82
他人の事気にすんなっていうのは合ってると思うけど
みんなこうやって言い争いするのが普通になってしまってるんだよ

83：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:42:04.536 ID:1Fakga2Qd.net

UXb83KP/rキモすぎ

84：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:42:40.428 ID:UXb83KP/r.net

なにか反論あればどーぞ

86：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 12:44:47.204 ID:ybE6WEuL0.net

夢はアナログもデジタルも関係なく使いこなせる一流クリエイター
でも現実は実力なし根性なし魅力なしのゴミエイター
そんな現実は認めたくない！
そう、俺はアナログ絵師　アナログで描いているという時点でデジタルより上のはず(根拠無し)
やっぱり俺は底辺じゃなかった！やったー！

完

103：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 13:19:27.785 ID:UXb83KP/r.net

便利なやり方がいくらでもあるし！
効率的にやればいいじゃん！楽して何が悪いの？
結果さえ良ければ過程なんてどうでもいいんですが笑
無能だから過程に拘ってるポーズで自慰ですか笑

とか他人に信条の優位性アピールしてないで
さっさと効率的に結果出して美味い汁吸いまくればいいんじゃないですかねえ
有能さを発揮して成功をおさめて楽々とトップクラスの仲間入りしてしまえば
そのやり方をいくら否定されても痛くも痒くもないよな？

楽なやり方を理解して効率重視の方々が何を誰に遠慮して成功することを躊躇っているんだい？

105：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 13:20:26.292 ID:CfZWcQzE0.net

別に絵描かないけど曲線ツールは凄く便利

121：以下、萌えイラがお送りします：2015/04/15(水) 14:47:32.27 ID:E3iEksnEj

綺麗な円（たかち）を描く技術は欲しいので
練習はフリーハンド
ツールのスピード、正確さにはかなわないので
時間を短縮したかったり
しっかり仕上げる作品はツール使用

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429063631

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Entry ⇒ 2015.04.23 ｜ Category ⇒ 雑談｜ Comments (25) ｜ Trackbacks (0)

この記事へのコメント ※承認後に表示されます

10065 ：名無しの日本人 - 2015年04月23日 18:17:46

機械的な円と、手書きのほんの少し歪んだ円では全く伝わり方が違うだろ。それにアナログには質感という武器がある。画像データで発表するなら微妙だけど。

10068 ：名無しさん＠ニュース2ch - 2015年04月23日 18:54:08

御託はいらない
アナログデジタル問わず魅力あるもん描けば正義よ

10069 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月23日 20:01:27

自分のこだわりで手段を選べるならそれを貫けばいいさ
そのうち環境から手段を選ばざるを得ないようになる

10070 ：名無し - 2015年04月23日 20:13:06

絵なんて結果が全てだから
過程じゃないからな
アナログの時だって真円かけなくてもコンパス使えばいいだけ
アニメーターだって定規やコンパス使ってるからな
あっ球体デッサンは別ね

10071 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月23日 20:16:47

使えるもの使うのも実力のうちだと思うが

10072 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月23日 20:44:48

描ければアナログでもデジタルでも何でもいい。

10074 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月23日 20:57:01

デジタルは綺麗すぎて汚いからな
うまい人からすると一家言あるのは仕方ない

10076 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月23日 21:54:23

デジタルでツールとか効果とか使いこなすのも技術だし
それが出来るのはそれはそれでスゲーと思うけどな、
確かにデジタルじゃないと使えない技術も多いんだろうけど
それ言ったらデジタルじゃなくたって画材の特性なんてみんな違うんだし

10077 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月23日 22:02:20

デジタルでいくら上手く描けても、所詮モニターとかプリンターとかの
出力装置の性能以上のモノは表現できん

10078 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月23日 22:10:34

砂絵をぐぐったら綺麗でした（こなみ

10079 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月23日 22:27:08

ナビ付き運転だと道を覚えないように、初めからツールや素材を当てにして描いてる人は下手なまま
デジタルやアナログを散々試したうえでデジタル選ぶなら分かるんだけどツール擁護派の殆どは楽してそこそこのレベルになりたいって人ばかり

10081 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 00:09:07

板タブだと補正ツールがないとまずまともに線すらひけないし、、、、多少のブレがアナログとは違って大きく影響するしデジタルのブレはアナログみたいな味にはならないからまず比べられないだろ

10086 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 01:09:30

まるで車のAT派とMT派で揉めてるみたいだ

10089 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 06:15:53

たしかに携帯になってから電話番号覚えなくなったな

10093 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 11:16:46

よくアナログの人がスレタイみたいな事を言ってるよねw別に見る側としては完成度が高ければどちらも関係無いねw
やり方にケチ付ける人間の作品は見たくねぇし、大抵がスレタイみたいな事を言う人間て他人の盗作が発覚して逃亡するケースが最近の流行りみたいだねwwwww

10095 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 14:55:34

結局プロになってお金を稼ぐにはデジタルは避けられないんだよな
ゲーム会社「納品日明日なんですがまだ出来上がりませんか？」
アナログ絵氏「今やってるんで、明日の午後に宅配します」
ゲーム会社「それじゃあ間に合わないんだよ！明日の午前９時までにメールで送れ！」
アナログ絵氏「だから今やってるでしょう？！ああ、また筆が乱れた、、、」

10097 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 15:07:05

まーたアナログ絵コンプのデジタル絵師が発狂してるのか
結果がすべて、ごまかしも実力の内とか言うけど
実力ない絵師がごまかしでなんとなくそれっぽく仕上げたものなんて大した結果でもないんだよなぁ

10100 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 17:52:56

模写とトレスの話題出てるけど全然違うと思うんだけどなぁ
模写は理解で、トレスは作業
デジタルもアナログもやりやすい方を選べばいいだけ
両方上手く使う人もいる
こんな論争になる事自体おかしいわ

10103 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 20:09:52

そう思うならそうすれば良い、ツールに頼って試行錯誤を止めれば良い。
ただ見る人が「これ綺麗過ぎ、ツールだ」とか「これデジオンリーだ、嫌い」って言う人が多いのは事実
ツールの方が良い場合、手書きの方がよい場合ってのは確実にある。
その時困るのは…ああ、そこまでたどり着けないかｗｗｗｗ

10104 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月24日 20:39:14

円を手描きで描くのは円が描きたいわけじゃなくて
線をコントロールする能力を高めたいだけなので

10110 ：名無し - 2015年04月25日 01:21:02

アナログ、デジタルに限った話ではないが
他人の手法に文句を言う絵描きは、単純な技術とプライドだけが育ってしまって
絵全般に対する認識が未熟なままなのに気付けてないんだよね
だから「評価されない自分」に苦しめられ下しか見れなくなる

10111 ：名無しの絵描きさん - 2015年04月25日 01:33:10

カメラのオートフォーカス論争を思い出すな