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    【雑談絵スレ102】デッサンしろっていう人いるけどデッサンってなにすることを言うの?

    58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 01:04:13.19 ID:w+c/DdcR0.net
    ねるほ


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    60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 01:09:50.39 ID:Nrl/Ko430.net
    >>58
    すぱしーば!!
    80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 01:56:12.68 ID:FPPGw6om0.net


    やっぱりバチチっていう電気の効果音が必要だとゆうことがわかった...

    ってか今日は結構成長した気がする...!!
    82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 01:58:46.36 ID:iyCIU5oOa.net
    >>80
    効果音すげえ!!
    133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 09:32:12.33 ID:vZlrLIYz0.net
    170:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 12:30:22.89 ID:Zt4O74qg0.net
    フリーターしててやばいと思う時もあるけど
    睡眠時間と絵を描く時間を今以上に確保できる職にはもうつけなさそうだし
    171:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 12:33:58.96 ID:oLH6zfNBa.net
    フリーターで絵の練習するくらいならアシスタントのバイトすりゃいいのではと思うけどどうなんだろ?
    172:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 12:35:06.04 ID:PvYYHqIG0.net
    アシもグラフィッカも手が足りてねーから引く手数多だぞ
    174:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 12:37:26.96 ID:oLH6zfNBa.net
    だよね
    そこまでの実力ないならそれこそ学校行って絵の勉強したほうがいいかもよ
    その気がないなら趣味と割り切ってフリーターやめて就職して楽しめば良し
    180:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 12:48:01.99 ID:8FilsXs/a.net
    なんかここは高学歴なのか知らないが就職もアシもなるのが簡単とか思ってるアホいるな
    皆が皆自分と同じ経済力で自分と同じ学歴で自分と同じ能力を持ってるとでも思ってんのか?それか中学生で人生舐めてるのか
    185:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 12:59:20.38 ID:UxZEOc8z0.net
    >>180
    まぁ他人事だからね
    自分の事ならそんな風には考えてないんじゃない
    189:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 13:18:14.61 ID:PvYYHqIG0.net
    アシとかグラ初心者が技術が必要な作業内容を割り振られることはまずないから安心しろよ
    202:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 13:56:08.80 ID:1SB8dM/W0.net
    >>189
    始めてアシに入ったときいきなり首相官邸の写真渡されてこのコマにコレ描いてって言われた
    スゲー苦労して結局一日で3コマ分の背景しか描けなかった
    204:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 13:57:11.77 ID:8FilsXs/a.net
    >>202
    クソワロタ
    269:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 16:14:01.24 ID:9KjvsN410.net
    ぬわあ何故か消えてた

    297:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 16:45:52.57 ID:GKShHTca0.net
    デッサンしろっていう人いるけどデッサンってなにすることを言うの?
    299:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 16:48:36.62 ID:QhBMvaBE0.net
    >>297
    筋肉を意識する、量で理解する、面で表現する
    っていうのが西洋デッサンの方法論

    100パー模写だけだと
    線を見て線で考えて線を描くっていう
    線だけ追う記号的マンガ絵になりがち

    まあ最終的に出力したいのは
    萌え絵とかだろうけど
    最近の上手い萌え絵師はデッサンもできてる
    308:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 16:57:00.64 ID:gK5GYV100.net
    >>299
    ふーん難しいな
    でもようはあるべき位置に腕や脚があって
    それらのシルエットを作り上げる曲線は筋肉、量をしっておかないと
    自然にみえる綺麗な曲線にはならないっていうことなのかな?
    319:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:07:02.43 ID:QhBMvaBE0.net
    >>308
    パッと見の形が狂うような最初の段階として
    まずシルエットとか線から入るのは正解

    ただ筋肉、それも量として意識してないと応用が利かない
    たとえばちょっと難しい角度だと形が狂うとか
    資料がないと描けないとかデッサン力が安定しない
    300:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 16:51:46.82 ID:PvYYHqIG0.net
    大学とか学科によってデッサンの目指すとことか意味合い微妙にかわるから
    とりあえずその絵に違和感あったらデッサン狂ってるって言われると思っとけばいいんじゃねーの
    306:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 16:56:17.96 ID:QhBMvaBE0.net
    >>300
    >大学とか学科によってデッサンの目指すとことか意味合い微妙にかわる
    あーまあそうだね

    デザイン科だと平面構成的な要素もあるけど
    造形科とか立体形のデッサンはやっぱ立体感が命

    同じ石膏描いてても造形やってるやつは
    胸板を分厚く描けたりする
    301:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 16:52:22.66 ID:oLH6zfNBa.net
    べつにデッサン必須ではいし記号で描いても良いけど、
    せめて身体のバランスとかここはこうだから線にするとこうなるのとかそういうこと考えながらやるとためになるよ
    先に胴の長さ腕の長さ足の長さ決めておけば少なくともバランスのおかしい体にはならないそのためのお手本に
    頭から書き足していくとおかしくなって当たり前
    313:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:02:57.58 ID:wqc7WPiX0.net
    >>301
    俺は頭から描いてその大きさに合わせて描き足していくこと多いよ?その都度キャンバスサイズも足していくけどw
    315:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:03:43.21 ID:oLH6zfNBa.net
    >>313
    はあ、それで?
    326:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:12:47.48 ID:wqc7WPiX0.net
    >>315
    頭から書き足していくとおかしくなって当たり前ではないってこと。
    329:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:14:33.09 ID:oLH6zfNBa.net
    >>326
    絵見てないからわからんのと例外持ってきてドヤ顔されてもしらん。
    あとキャンバス付け足してくのは全然できてない例
    339:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:21:08.83 ID:wqc7WPiX0.net
    >>329
    だからーそもそもボデイーの各パーツのサイズを理解してなきゃ最初に全体のフォルムなりを描いても上手くいかないでしょ?
    別に頭から順番に描こうが全体の流れから描こうが各パーツのサイズを理解してないと上手くいかないの。で、どうやって
    理解するかの一番手っ取り早い方法は頭のサイズを基準にして描いていくってことなの。勿論、その際は何頭身にするかや
    デェフルメのバランスなんかも考慮したりする。
    342:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:22:54.47 ID:xihlPXVM0.net
    >>339
    描き慣れたやつはそうだろうね
    303:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 16:54:26.11 ID:GKShHTca0.net
    なるほどわからん
    310:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:01:10.27 ID:A0HfhZ9k0.net
    デッサン会話の内容から七割がもう絵諦めて描いてない下手くそのケチつけ
    二割が下手くその的外れ
    一割がわかった上で初心者に出来ないことを言っている

    優しくねえなお前ら

    もちょよく見て描け程度でいいだろ
    321:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:09:38.18 ID:QhBMvaBE0.net
    >>310
    >よく見て描け
    311:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:02:20.68 ID:Z6oUjoQD0.net
    よく見て描く練習がデッサンなんだよなぁ
    321:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:09:38.18 ID:QhBMvaBE0.net
    >>311
    >よく見て描く練習がデッサン

    その通りだよ

    ただそもそも(線画の)模写と
    デッサンでは見方が違う
    見る量じゃなくて質が違う

    それは何かのカルチャーショック受けないと
    なかなか意識してできないだろうね
    320:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:09:18.97 ID:IduGbHEe0.net
    デッサンの真骨頂は塗りの時だろ
    線画で表現したい奴がデッサンとか正気かよ
    331:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 17:15:14.43 ID:QhBMvaBE0.net
    >>320
    まあ最終的にアウトプットがマンガやアニメなら線重視だわな

    ただ漫画家やアニメータにデッサン全然いらないかと言えば違う
    下積み時代にみっちりやってる漫画家やアニメータはやっぱ上手い
    502:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 19:13:43.27 ID:JV4zTM1e0.net
    横顔って人によって好み出るよなー

    479:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 19:00:58.94 ID:V3zjAz7n0.net
    京アニのキュビズム

    483:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/19(金) 19:02:44.04 ID:xqFWfkBa0.net
    >>479
    沢庵マジ沢庵
    774:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 00:52:08.25 ID:3q6wQyBd0.net


    この場合って人物いるところは光源とは反対方向だけど窓があって外からの光が少しはいるから微妙に暗くなるくらいで済むの?
    779:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 00:57:56.83 ID:CQrv2Z3ap.net
    >>774
    窓の外の反射っぷりによる
    783:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:02:35.23 ID:baqjxR2o0.net
    最近は膝下を短く描く人が多くなったね。

    >>774
    太陽の光は放射状に広がってるし、奥行きだってあるし、そう簡単な問題じゃない気がする。
    788:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:07:17.16 ID:cd8OelIb0.net
    太陽光ってこんだけ遠いんだからほぼ平行じゃないのか
    回折とか有るんならよう分からんけど
    790:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:10:03.86 ID:zZx7wg3o0.net
    光源が遠いからこそ円状放射なんだろ
    近けりゃそれこそ回り込まないかもしれないが
    792:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:12:32.86 ID:zb8P0wgva.net
    太陽光って壁みたいなもんじゃないの?
    793:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:14:34.05 ID:zZx7wg3o0.net
    ドアが空いてるのかどうか知らないけど
    人物から逆算したら部屋広いから太陽側の光は強い部分人物にとどかないと思うし
    反対の窓の光が当たりつつ太陽光ほど強くなく
    影に周りからある程度反射光かな
    俺の塗りならだけど
    794:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:16:10.74 ID:zZx7wg3o0.net
    太陽光の角度は時間によるな
    796:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:18:48.87 ID:Jy9EXfE1K.net
    ???「反射角の問題さ…」
    797:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:18:51.49 ID:3q6wQyBd0.net


    つまり明るさは図の等号が基本的に絶対で外の物体によって明るさの度合いはある程度自由に変えていいってこと?
    設定は夕方だから水平ぎみの光だし割りと明るくなるか
    803:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:30:52.71 ID:baqjxR2o0.net
    >>797
    ある程度フィクションとして割り切っていいと思うよ。

    窓の外から太陽の反射光が差し込んでくるだけなら、だいぶ薄暗いんじゃない?その部屋の外(庭?)が別の建物や木に囲まれてれば、限りなく暗くなりそう。
    807:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:40:42.76 ID:ZDxTMCic0.net
    >>797
    夕日は純粋に光量減るから反対側に窓あっても照り返しするほど近くなきゃあまり想定しないでいいだろ
    後は好みでしっくりきたの使えばいい
    808:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:43:09.85 ID:iVK0gUrh0.net
    こんな感じかな



    カラー&ライト読もう

    >>807が言ってるように照り返しの光はあまり入れなくていいかも
    814:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:46:25.58 ID:cd8OelIb0.net
    >>808
    夕方なのに青い反射光だと・・・
    817:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:47:46.83 ID:iVK0gUrh0.net
    >>814
    分かりやすいように地面を青にして、地面の色が付いた反射光をベクトルとして出しただけだよ
    805:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:38:55.76 ID:3q6wQyBd0.net
    画面外のことなんて自由に変えられるしイラスト的表現である程度は変えられるから絵の雰囲気にあった感じにするわ
    サンキュ
    809:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:43:40.87 ID:7MezaqUP0.net
    下書き

    810:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 01:44:19.12 ID:iVK0gUrh0.net
    >>809
    好きだわ
    833:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/20(土) 02:02:21.29 ID:mNTyoY6U0.net
    >>809
    すごくいい

    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1418914116

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    6548 : 名無しさん - 2014年12月24日 21:10:17

    アニメキャラ描くのにデッサン要らん気もするけどねw
    でも、立体を把握する訓練にはなるから、無駄ではない思う

    6560 : 名無しの絵描きさん - 2014年12月25日 15:33:34

    デッサンの為に何かを描こうとするのは、本末転倒な上に全く面白くないので、描こうとしてる好きな絵の中でデッサンぽい事を取り入れていけばいいと思うよ
    絵に盛り込むものの量が増えれば、否が応でも色んなものの立体表現が必要になるから、作品を作りながら良い訓練になる

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