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    「イラストの上手さと漫画の上手さは違う」←はあ?wwwwwwwwwww

    1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:25:27.73 ID:oddWLLP10
    絵で説明して
    2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:27:20.60 ID:3SCPYygYa.net
    話作りとかコマ割りも含まれるからじゃない
    4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:28:46.44 ID:p8WvPzcB0.net
    >>2
    これ
    5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:29:07.20 ID:K5i1PcFe0.net
    最近の漫画は一枚絵が可愛いだけで
    全然「漫画」が描けてない作品多すぎる
    6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:30:18.73 ID:y5mgXm/wp.net
    つまりBLEACH
    7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:30:34.32 ID:VWdt+icJ0.net
    たかみちの漫画買ってみそ
    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:31:16.98 ID:LSL7b9bD0.net

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    14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:38:43.09 ID:oddWLLP10
    >>8
    これって売り上げは必ずしも品質の保証にはならないって皮肉だろ
    35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:56:55.99 ID:IEi3le7P0.net
    >>14
    というか希少性が全く考慮に入れられてないってのがそもそもって話だと思うけど
    9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:33:09.88 ID:PnfrUbrh0.net
    ワンパンマンの原作とか絵がアレだけど面白いぞ
    10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:35:09.60 ID:MTB9k09/a.net
    福本漫画は高校生の頃すげーバカにしてたけど
    大学生の時に全部読んで作者に土下座してもいいぐらい思い直した
    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:35:34.40 ID:K5i1PcFe0.net
    声のプロの声優が必ずしも歌上手いわけじゃないのに近い
    12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:36:34.40 ID:0cTLjjmh0.net
    イラストは止め絵、漫画は動画だと思えばいい
    カメラマンと映画監督くらい差がある
    15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:38:53.36 ID:oXE9yFoM0.net
    >>12
    なんか納得してしまった
    85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:19:32.14 ID:0pu2w9520.net
    >>12
    スレタイがイラストの上手さと漫画の上手さなんだから
     イラストの上手さ → 美形の俳優
     漫画の上手さ   → 監督の演出(ストーリーとカメラワーク)
    くらいの違いだと思うぞ
    13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:38:40.40 ID:WlKAR3C30.net
    監督脚本演出作画全部やるのが漫画家
    18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:42:17.65 ID:jmt84we9a.net
    絵は上手いのに話がくっそつまらん漫画家っているよな
    誰とは言わんけど
    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:43:17.93 ID:oddWLLP10
    ていうかスレタイ間違えたわ
    レーター出身の漫画はキャラが動いてないって言うだろ?
    あれってどういう事かと思って
    25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:48:44.65 ID:PvPkwC5x0.net
    >>19
    アレじゃない?漫画は一枚で動きを表現しなきゃいけないのに対してイラストレーターは写真的なその瞬間を切り取った絵の表現が求められる的な
    20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:44:19.83 ID:K5i1PcFe0.net
    アニメの1コマと漫画の1コマじゃ
    求められる情報量が違いすぎる
    21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:44:31.75 ID:sp8sadQo0.net
    レーター寄りの漫画家は見開きが多いような気がする
    23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:47:23.51 ID:rqAeDOEw0.net
    俺の友達で絵が上手いヤツは字も上手いとか謎のこと言ってるヤツいたわ
    ペン握って線を書くからそう思ってんのかもしれんが
    24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:48:22.82 ID:WlKAR3C30.net
    >>23
    書道家と絵描きが兼業できるってことか
    意味不明だな
    26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:49:27.05 ID:UZSdLlBn0.net
    元アニメーターの漫画家は面白くないことが多い
    27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:51:46.58 ID:c+GVLK9q0.net
    絵がうまい上に原作つけてまだつまんないやつが漫画下手なヤツってことか
    そんなんいるか?
    29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:53:39.45 ID:K5i1PcFe0.net
    >>27
    イラストレーター + ラノベ原作みたいなのが一番しょうもない漫画になるパターンだとオモう
    31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:54:23.33 ID:MTB9k09/a.net
    ごげどんぼ?だかなんだかの漫画はそんな感じだった
    一枚絵は得意なんだろうけど動きのあるシーンは全くかけない
    32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 09:54:39.71 ID:oddWLLP10
    動きのあるイラスト
    動きのない漫画
    動きのないイラスト
    動きのある漫画

    まずこれらの画像を比較検討する必要がある
    37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:00:02.07 ID:kt+vzYh/a.net


    41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:07:10.08 ID:0lS0EAzoa.net
    >>37
    酷いな
    42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:07:40.82 ID:oddWLLP10
    >>37
    これどっちも動いてない漫画って解釈でいいの?
    43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:09:13.90 ID:y5mgXm/wp.net
    >>37
    1枚目はゴミだけど二枚目は良いじゃん
    同じ作者なの?
    45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:12:13.95 ID:UZSdLlBn0.net
    >>37
    絵よりもトラックが手前でタクシーが人物より奥
    道の真ん中歩いてんじゃねぇwwwwwって突っ込みたい
    46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:13:33.93 ID:VWdt+icJ0.net
    >>37
    いやこれ1枚目もやべぇな
    すげぇ
    49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:21:39.45 ID:0cTLjjmh0.net




    こんな感じ
    50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:26:17.12 ID:oddWLLP10
    >>49
    これって漫画技法としての視線誘導だよね?
    動きのある絵とは少し違うような気がするんだけど
    54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:34:30.76 ID:jmt84we9a.net
    >>50
    ただ動かしてればいいってもんでもない
    動かした結果見づらくなってたら意味ないからな
    複雑な動きでも視線誘導で見やすくするのも漫画の上手さだと思う
    52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:32:11.81 ID:0cTLjjmh0.net
    >>50
    視線誘導と効果線が「動きのある絵」につながる
    それだけで「動きのある絵」にはならないけどな

    この辺りを意識するのが漫画家とイラストレーターの違い
    56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:36:26.05 ID:oddWLLP10
    >>52
    てことは「動きのある絵」で重要なのは
    写実性よりもレイアウト?
    それなら絵は上手いけど動いてないって評価にも納得できる
    51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:28:30.75 ID:ALs8V2r40.net
    絵コンテとか動きは凄い分かりやすけど
    むしろアニメーターの得意分野だよな

    アニメーターは動きのある絵が苦手って例がほしい
    65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:45:28.31 ID:dbL1sQkA0.net
    66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:46:52.34 ID:oddWLLP10


    この絵は動いてる?動いてない?
    67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:54:10.25 ID:khqz7E/O0.net
    >>65-66
    効果線消したら哀れなことになりそう
    73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:58:27.18 ID:0cTLjjmh0.net
    >>66
    絵は上手いけど、コマ割りが変
    なによりナイフの動きが謎、何故下から上じゃなく真横に飛んだ
    慣性がおかしいと動きをイメージしづらい
    74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:59:42.00 ID:E55Lk4J00.net
    >>66
    動いてるように見せたいけど技術が追いついてないって感じだな
    69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:54:35.90 ID:vpmz/4n70.net


    ↑漫画が上手い




    ↑イラストが上手い

    漫画のほうは表情だったり、効果音だったり、あとはフリーザの光線の速さの表現とか悟空の避けてる表現とか

    一方でイラストは決め顔

    ってかんじじゃない?
    70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:56:01.00 ID:JKHXY2XyK.net
    なんか漫画は動きがあるかないだけで語ってるけど
    ジャンプとかの有名雑誌に出てるのなんてみんな上手い部類だから
    マイナー雑誌の酷いのなんて登場人物達の達位置がわけわからんかったり
    いきなり場面飛んでたりとか平気でするから
    イラストレーターが漫画描いたよみたいのとか表紙と絵だけ超美麗で話以前に漫画として読みづらかったりするし
    76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:01:37.00 ID:oddWLLP10
    >>70
    それは漫画の描き方が下手なだけで
    絵の動きどうこうとは関係なくね
    80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:07:50.18 ID:JKHXY2XyK.net
    >>76
    スレタイがイラストの上手さと漫画の上手さは~なのに
    動きのある絵についてしか語られてないから…
    漫画の上手さの話はもう終わってたのね…
    82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:09:21.46 ID:oddWLLP10
    >>80
    すまんスレタイ選び間違えたんだわ
    72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 10:58:07.14 ID:oddWLLP10
    漫画だから効果音とか集中線とか動線が使えるのに
    この作者はアクションシーンが描けてないとか絵が動いてないとか
    言われるのはなんでだろう
    一方で躍動感のあるイラストってのもあるよね
    何が違うんだろう
    75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:00:04.50 ID:7tzzD7ZY0.net
    小畑のゲームイラストはほんとショボくてああやっぱ漫画家なんだと思ったなあ
    78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:05:04.38 ID:vpmz/4n70.net
    >>75



    小畑のイラストってこれでしょ?凄くない?
    そのゲームイラストがたまたま微妙だっただけじゃね?
    86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:21:04.54 ID:7tzzD7ZY0.net
    >>78
    何でゲームイラストの話をして出てくるのが漫画のイラストなんですか?
    87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:27:12.74 ID:vpmz/4n70.net
    >>86
    >そのゲームイラストがたまたま微妙だっただけじゃね?

    わざわざ、書いてるのに読めないのか・・・
    81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:08:28.69 ID:oddWLLP10


    これは「動きのあるイラスト」になるのかな
    漫画の1コマから漫画的な表現を取っ払ったみたいな構図だけど
    90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:38:02.30 ID:oddWLLP10


    効果線とかはあんまり重要じゃないのかな
    91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:41:38.51 ID:maHi3vOFa.net
    動きがないのと動かし方が下手なのは若干別の問題
    93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 11:44:36.23 ID:oddWLLP10
    すまんその辺よくわからん
    アクションシーンが描けてない画像ある?
    97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 12:15:14.54 ID:AXBvyVUM0.net
    じょしらくのコマ割も酷かったよな

    5段も醜いが、端っこにぶち抜き配置したりして読む順番がわからない
    99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/27(木) 13:04:48.65 ID:4Llq3DPtp.net
    >>97
    あれはヤスというよりも話考えてる久米田が多用する構図
    久米田の場合はもう絵や話と合わせて独特の世界になってるけど

    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1417047927

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    7331 : 。 - 2015年01月16日 15:07:12

    マンガの場合「連続した絵」でいかに話を盛り上げて
    読者を引き込みかにかかってる
    イラストの場合は「一つの絵」の塗りのセンスと構図で
    人の目をひきつけられるかにかかってる

    7334 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月16日 16:50:11

    おいおいw
    天に唾吐くというか
    釈迦に説法というかw
    まったく身の程知らずだなw

    7337 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月16日 17:57:15

    37の1枚目って高野文子 さん?

    7338 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月16日 18:16:40

    実際、イラスト=一枚絵の上手さだけを売りにして食えてる漫画家って全体の1%もない感じがする
    別に絵の上手さを売りにしてもいいけどイラスト的画力のインパクトってすぐ飽きられちゃうのもあるし、漫画に限れば労力に見合わないんだよね

    7339 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月16日 18:19:35

    >これって売り上げは必ずしも品質の保証にはならないって皮肉だろ
    全然違う
    本編読んでないからこういう的外れなこと言えちゃうんだな
    これは投機における売買の基準が、消費における売買の基準といかにかけ離れたものかを読者に分かりやすく例えるためのシーン
    この画像の元ネタはQED 証明終了というミステリー漫画の一エピソードなんだが
    そのエピソードで焦点が当てられているのはあくまで現代のマネーゲーム
    商品の品質だのなんだのといったことはまったく関係ない

    7340 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月16日 18:25:49

    細かく描きこむことで絵を売りにしてる漫画家はアシを沢山雇わなならんし仕事も遅くなるわけである程度以上は売れないと借金だけが残るという…

    7341 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月16日 18:30:54

    66はアシさんがナイフと効果線描いたんじゃ…?
    描き直そうにもアナログだろうし、時間もないし、妥協した感じに見える
    あと、中綴じのタチ部分の調整が綺麗に出来てるかわからないな

    7343 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月16日 18:57:09

    上手(かみて)下手(しもて)とか以外に読み進める方向で効果が発生するとか
    漫画独自の要素があるから、漫画の上手さってのが別に存在すると思う
    メーターさんとか、1シーンで連続した映像のコマ割で、アニメの絵コンテみたいなカットを切ったりするのよく見かけるけど
    漫画なら思い切って時を飛ばしたカットを繋げても大丈夫だし
    その辺りでアニメと違う漫画の独自性が出てると思う
    アニメは臨場感作りで時間描写の縛りがあるけど、漫画は掻い摘んで時間を飛ばせるから内容だけを伝えやすい

    7344 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月16日 19:09:11

    魚眼レンズっぽくすれば納得するんでしょ?知ってる知ってる

    7362 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月17日 12:15:48

    先に謝っとく、長文スマソ
    漫画の場合は必ずページ右上に最初のコマがきて最後のコマは左下にくるじゃないさ
    これは一つ一つのコマにも言える事で視線が画面右上から入って左下から抜けるようにすると見やすいんだと思うよ
    スレで挙げられてるドラゴンボールのやつとか全部のコマがその法則に則って描かれてるし
    イラストやアニメの場合は見る人の視線がいきなり画面の真ん中に来るんだよ
    そこからちりばめられた焦点に視線が向かっていく
    あとイラストは見た人の目を釘付けにして画面から逃がさない、ってのが重要だからね
    すっと入って素早く次に繋ぐ漫画とは描き方が違って当然じゃないかな
    更にイラストは画面内の出来事が全て同時に発生してる、漫画は一つのコマにも時間の経過が存在するってのも大きい

    7401 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月19日 03:47:47

    動きのある絵と流れを混同してるだろ
    一枚絵で動きのある絵を描かせればアニメ畑の人が圧倒的に上手いよ。
    漫画が達者な作家は視線誘導だけじゃなく
    ページ内でのコマ配置、コマの大小、アップロングのテンポ、絵の抜きどころ入れどころ
    そう言うのも計算して流れを作ってるから
    技術演出も駆使してるから一コマ一コマ絵に魅力が出来上がるわけで。要は畑が違うから比べるとこがおかしい。
    流れが上手い→動きがある(ように見える)→絵が上手い(漫画が上手い)
    それに動きと迫力のある絵も混同してる。

    7402 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月19日 03:51:13

    池上遼一に対して技術が追いついてないと言えるのがすごい…

    7707 : 名無しの絵描きさん - 2015年01月29日 22:54:49

    漫画絵が上手い奴はイラストも上手い
    しかしイラストが上手くても漫画絵が上手いとは限らない

    9504 : ななし - 2015年04月05日 00:20:10

    こいつは何食べても美味しいと感じる奴なんだろ、いいじゃん自分がうまけりゃ。
    鳥山明はキャラクターだけで飯食える人だから扉絵と本編の違いくらいは分かるんじゃない?

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