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    絵を描くときに時間が経ってから色々ズレに気付く現象って対策無いの?

    絵を描くときに時間が経ってから色々ズレに気付く現象って対策無いの? 
    1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:51:00.73 ID:p1uMk0UA0
    書いてるその場では気付かないのに後で気付くんだけど本当に困ってる

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    4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:53:11.75 ID:+Mf6Iq9F0.net
    後で見るの前提で描く
    6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:53:47.31 ID:p1uMk0UA0
    >>4
    どういうこと?つまり最初から気にするなと?
    5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:53:43.72 ID:2mPXkJAK0.net
    時間を置いて見直す
    9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:54:43.65 ID:p1uMk0UA0
    >>5
    だからそれやるとズレに気付くんだって
    最初から完璧にできないものかね
    7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:53:51.33 ID:9woHGQXr0.net
    絵にあわせて自分もズレれば良いんじゃね!!
    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:55:48.41 ID:p1uMk0UA0
    >>7
    俺も絵もズレてる
    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:54:09.25 ID:D+pHvIED0.net
    模写完璧に描けるようにしな
    10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:54:46.23 ID:FXABsYLs0.net
    鏡に映して見る
    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:55:48.41 ID:p1uMk0UA0
    >>10
    面倒
    もっと手っ取り早いのない?
    13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:56:59.54 ID:wOcmBHPX0.net
    >>10
    10で面倒なら絵向いてないよ
    12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:56:25.12 ID:wOcmBHPX0.net
    そういう客観性は見る目を育てるしかない
    絵って手の起用さより目が肥える方が大事なんだよ
    16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:58:41.07 ID:p1uMk0UA0
    >>12
    パッと見で可愛いと思えればそれでいいんだけど
    なんというか絵の細かいところまで気にしだすとどんな絵でも些細なズレに気付いてしまって嫌
    あまり肥えるのはやだね
    14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:57:01.79 ID:sFGs9K3b0.net
    マジレスすると斜視だとそうなる
    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:00:45.26 ID:p1uMk0UA0
    >>14
    言われてみると僅かに斜視ってるかも
    15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:57:10.91 ID:VAyEVx870.net
    気付けるって事は成長してるって事じゃん!みたいなポジティブ思考で生きる外ない
    17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 13:58:43.30 ID:DigDr51d0.net
    描いてる途中に反転して見るとか
    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:00:45.26 ID:p1uMk0UA0
    >>17
    それしかないかね
    不手際で紙に折れ線ついたりするから怖い
    20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:02:22.16 ID:UhhTaNM30.net
    あるあるwww
    反転させるとバランスとかほんと酷くなる
    24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:03:38.28 ID:p1uMk0UA0
    >>20
    論点ずれるが、反転させた時の見え方に合わせると今度は普通に見る時の絵が不自然になる現象も困る
    なんか対策は無い物か
    22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:02:56.98 ID:SBaA26y50.net
    デッサン極めれ、あと分割立方体を合わせてみるとか
    27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:05:52.78 ID:p1uMk0UA0
    >>22
    そういう深い事まで首突っ込みたくないんだけど結局はデッサン等に関わるわな
    でもそこまでいかなくてもいいんだよ
    俺が描くのは素人の単純な絵だから
    23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:03:07.56 ID:+Eheuu0V0.net
    色々な見方をする
    左右反転か透かして見たり
    スマホで見たりコピー、印刷したり
    拡縮して様々なサイズで眺めるなど
    27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:05:52.78 ID:p1uMk0UA0
    >>23
    スマホはやってみた
    これも結構ズレに気づくんだけどそのズレに最初から気付く事が無いくらいの絵を描きたいのね
    28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:06:46.19 ID:+Eheuu0V0.net
    >>27
    繰り返して身につけるしかないんじゃね
    精進精進
    31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:11:28.57 ID:p1uMk0UA0
    >>28
    なんつかデッサンとかそういう概念なしにサラッと落書きみたいに可愛い絵が描ける人居るけどそういうの目指してるのね俺は
    でもそれって絵についての知識無しでも感覚で描けるものなのかね
    絵はセンスってのも間違いではないのか?
    34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:25:21.91 ID:+Eheuu0V0.net
    >>31
    デッサンやったことなくて上手い人は基本的に相応の枚数こなしてる
    そこにいたるまで努力してる(または楽しくてすげえ描いてる)わけで何も考えずに上手くなるわけじゃない
    必ず何かしらの部分を頑張ってる

    いきなり上手いのは天才だろうね
    37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:28:34.65 ID:p1uMk0UA0
    >>34
    一時期は馬鹿みたいに知識に則って描いてたけどそれだと描く事自体がつまらなかった
    だから余計なことは気にせず上手い絵を描けるようになりたかったのね
    努力の基準なんて人其々だろうが自分で言うのもなんだが俺は俺なりに試行錯誤したのだがな
    42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:32:46.35 ID:+Eheuu0V0.net
    >>37
    自分なりの努力で努力できたと思ってるなら今の技術で満足しろ
    43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:34:41.75 ID:p1uMk0UA0
    >>42
    満足はできんな
    俺は技量の割に求めるものが高いようだ
    25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:03:48.31 ID:Vmqpzv/30.net
    絵を完成させるまで描き続けるのはマズイ
    ラフが終わったら一旦絵から離れて別のことをする
    みたいにひと段落着いたら絵から目を離す
    目を絵に慣らしちゃいけない
    29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:08:43.05 ID:p1uMk0UA0
    >>25
    なるほど
    確かに「よし上手くかけた!この調子で描き進めるぞ」って感じである程度描いてから「ズレてないかな?確認してみよ」→「あああああああ」って感じだからマズいのかもしれないな
    一つ一つ描いてその都度確認しろって事か
    メンどくせぇなwww
    26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:04:23.00 ID:SZ/sU+EE0.net
    >>1
    それは成長してるって事では?
    31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:11:28.57 ID:p1uMk0UA0
    >>26
    自分で成長だの気にしてると天狗になるからそういうの気にしない方向なので
    30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:10:59.08 ID:/I7+pwaf0.net
    たくさんの絵を並列処理する ある線画の色をぬりながら秋田とおもったら次の線画の下書きに入る
    そんで戻ってくると「アレ?なんかこれおかしいぞ」ってなってるわけだな これを3枚以上でやってるとよく気づく
    あと基本デジ絵なら一瞬で左右反転とか色相確認できるからたくさんやり方がある アナログってだけでその点ではハンデがつく
    32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:13:02.15 ID:p1uMk0UA0
    >>30
    俺の絵は塗りとかそういうレベルに達してない
    あと浅いから線画とか言われてもよくわからない
    99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:54:23.56 ID:duc+NuWx0.net
    >>30
    修正ループに陥って作業進まなくなる
    41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:31:24.45 ID:pbslMnV50.net
    >>30
    これめっちゃ便利
    44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:36:09.67 ID:1kwbCA1f0.net
    >>41
    アナログの頃は透かして反転させて描いたり
    鏡に映したりしてあちゃ~みたいなんだった

    PCじゃ今自分の線の汚さがつらい
    33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:22:14.22 ID:Vmqpzv/30.net
    デッサンは魔法の言葉
    とりあえずデッサン狂ってると言っとけばそれらしい批判に聞こえる
    デッサンにしろ模写にしろ
    ただやればいいってもんじゃない
    絵柄研究したければ模写すればいいし
    背景をしっかり描きたいならパース勉強すればいいし
    人体の各部位のバランスがおかしければデッサンやればいいし
    ぶっちゃけ適材適所
    35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:25:42.97 ID:p1uMk0UA0
    >>33
    不適合者だけど俺が描きたいと言ってる以上その意思を阻害する権利は誰にも無いがね
    デッサンとかそういうの無しでサラッとズレの無い絵を描けるようになれないかね
    実際居るんだろ?そういう概念なしに落書きの如く上手い絵をかける奴が
    46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:37:34.99 ID:Vmqpzv/30.net
    >>35
    知るか
    大体お前の絵、つまりは力量を見たことないのに
    お前に何ができるか判断できるわけないだろ
    36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:28:02.83 ID:1kwbCA1f0.net
    成長してる証拠じゃん だけどこのままだと成長もしない
    判子絵はやめて模写、練習あるのみ
    おれもだ・・・
    45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:36:37.78 ID:SBaA26y50.net
    アニメーターの上手い絵ってデッサンほぼ完璧なんだよな
    さらっとデッサンなんか無縁の絵に見えるけどきちんと、ちゃんと見るとデッサンの利にかなった描き方してる
    誤魔化しとかじゃなく本当に上手いやつらはみんなデッサンやってるよ
    47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:38:42.25 ID:qa8NfjnX0.net
    裏返し・鏡で写して見る、下書きしたあと一日置く
    49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:41:12.84 ID:p1uMk0UA0
    >>47
    そのやり方みたいな時間がたってズレに気付くのをどうにかしたいんだけど
    描いてるハナからズレの無い絵が描けるようになる方法

    無いか
    結局できるのはセンスのある奴かデッサンとかその手の経験積んだ奴らか
    俺みたいにセンス皆無で適当にやろうとする奴には無理と言う事だな?
    48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:38:45.73 ID:yOJJJ5yx0.net
    俺はプロが「送付前におかしい所に気付いて直した」とか言ってるの見て諦めた
    どっかにうpするつもりなら余裕を持って完成させて日を空けるとかしてる
    50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:41:19.01 ID:1tlw04Tn0.net
    >>48
    プロでもそういうことあるんだな

    その間違いにそもそも気づくレベルに俺があるのかはともかくとしてなんだがモチベーション上がってきた
    51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:45:18.17 ID:SBaA26y50.net
    絵見せてみ、生首絵だけでもいいから
    52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:46:07.81 ID:p1uMk0UA0
    >>51
    絵見せろとかまるで関係ないなww
    いいけど何書けばいいんだ
    54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:50:28.65 ID:pbslMnV50.net
    単純な「表面的な絵の上手い下手」の技術と違って
    デッサンの正確性はそれこそ十数年も膨大な枚数書かなければ上達しないし
    1年描いた人が10枚中8枚狂ってるのに対して10年描いた人が1000枚中1枚狂ってるようなもんで
    こればっかりは上手くなったからといって完璧になる技術ではない
    でも1枚の絵のデッサンを限りなく正確に近づける「手法」はあって
    それが何回も時間を空けて同じ絵を見たり、反転したり見比べたりしておかしいところを少しずつ直す作業ってこと
    線画でも塗りでも「完璧に近づけるために手直しする手法」を養うと地力が上手くなくても上手い絵はバンバン作れる
    55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:56:08.54 ID:p1uMk0UA0
    今描いてるから待ってくれ
    極力身体も描くから
    57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:57:16.89 ID:szy/8SWH0.net
    すでに完成したやつをうpすればいいものを
    59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 14:59:35.76 ID:Vmqpzv/30.net
    >>57
    これ
    61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:08:24.21 ID:p1uMk0UA0
    あと10分くらいでできる
    75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:25:07.60 ID:p1uMk0UA0


    普段はこれに毛の生えた絵を描くのに5時間はかかる
    77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:26:26.43 ID:ZlvQ1KRm0.net
    確かに満足はできないかもしれない
    78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:28:01.55 ID:p1uMk0UA0
    こんな絵でも途中バランスが気になって一時試行錯誤したくらい
    79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:31:05.58 ID:ZlvQ1KRm0.net
    気をつかってるだけあってバランスは良いと思う
    裸に近い上半身だけではわからない部分が多いけど
    手と顔のパーツの見映えが良くなれば可愛いと思うよ
    80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:33:40.68 ID:szy/8SWH0.net
    ここまで描く時点で修正できるならいい方なんじゃないのか
    81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:34:12.86 ID:p1uMk0UA0
    数こなせば良くなるってマジかね
    83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:36:58.71 ID:cpn1i9rY0.net
    そんなズレズレでもないように見える
    85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:38:43.65 ID:SBaA26y50.net
    ちなみにそんな悪くないよ
    86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:39:19.14 ID:p1uMk0UA0


    過去の奴がこれ
    こんな絵でも4,5時間は費やす
    91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:46:11.93 ID:ZlvQ1KRm0.net
    >>86
    ええやん
    肉感あってしっかり可愛い
    100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:55:25.68 ID:cpn1i9rY0.net
    >>86
    そんだけ長時間やれるならもうすこし気合い入れてやればいくね
    ぼく、しつこく描く能力高い奴ほど適性ある、思う
    102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:56:27.03 ID:p1uMk0UA0
    >>100
    とはいえ意識すると疲れる
    ズレ無く且つ楽しく書きたい
    87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:40:54.04 ID:hpowp8Qo0.net
    足が短い樹がするけどうまい
    89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:42:14.80 ID:p1uMk0UA0
    >>87
    そういうのに後から気づいちまうんだよね
    だからタチ悪い
    90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:44:54.78 ID:hpowp8Qo0.net
    こんだけ描けるならペンタブ買えばいいのに
    デジタルなら変形でラクラク修正できるぞ
    91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:46:11.93 ID:ZlvQ1KRm0.net
    >>90
    ほんとこれ

    しかし絵スレって大体等しく鉛筆画とか白黒だよな
    なぜ完成したものが出てこないのか
    94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:48:07.94 ID:p1uMk0UA0
    絵はサブ中のサブの趣味だからペンタブとか買う気にならない
    一度バカな夢を抱いて漫画用紙大量に買い込んだけど結局使ってない
    金ドブ
    95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:49:25.67 ID:BgKud1zs0.net
    正直言って細かいズレを気にして
    描かなきゃいけないようなレベルに至ってないように思う
    バランスうんぬんの前に、全体的に技量が足りてない。
    105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 16:36:06.17 ID:e+yzdAZm0.net
    >>95
    これ
    97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 15:50:34.89 ID:p1uMk0UA0
    じゃあ気にしなくてもいいかね
    106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/10/30(木) 16:56:51.54 ID:zY3bsfoO0.net
    バランスがリアル系だな
    この手の絵は塗らないと話にならないと思う
    今のまんまだと写真の輪郭だけなぞったのと変わらん、ある程度描ける人はそれに気づいてそれっぽくを描く技術を得てこういう描き方はやめていく
    ようするにまだまだこれからだな

    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1414644660

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    5141 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月01日 13:02:05

    この現象を成長って思い込むのもどうかと思う。
    俺は「以前の絵が変に見える=成長している」と思い込んでそのまま進んだ結果…
    ある日、突然「現実」が見え、元々下手だったがそれを遥かに上回る、トンデモなく奇形な気色悪い絵を描いていることに気づき、あまりの恐怖に筆を折った。

    5142 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月01日 13:17:36

    折った筆で更に描き続ければ、実は下手になってないことに気づくんじゃないか
    上手くなったと思ったのは幻想で下手になったと思ったのが真実という根拠が無い

    5151 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月01日 22:58:49

    これは酷い
    自分の絵のデッサンが狂ってるから変だと思うのに
    そのデッサンをしたくないって・・・

    5152 : 名無しさん - 2014年11月02日 00:09:58

    「対策」って発想が間違いだな
    「後で」気付けるんだったら、回数を重ねることでその「後で」が可能な限り早く来るようにすればいい
    >>5251
    同感

    5154 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月02日 00:58:12

    文章でも音楽でも起きる現象
    長時間同じ作業を続けることによる感覚の慣れというか
    麻痺が原因なのだろうか?
    時間をおいて感覚を元に戻すしか手は無いと思われる

    5189 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月03日 00:57:18

    デッサンばかりをあんまり気にしなくていい。
    そういうのが苦手な人は、見本となるイラストを記憶して(見ないで)数をこなすとバランスの良い絵を描ける瞬間が遅かれ早かれ来る。
    そして一番出来が良いと感じた自作絵と見本を見比べて違いを記憶して、また描く。
    そうして最適なバランスを体が覚えるまで慣れさせればOK。

    5195 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月03日 10:21:28

    >サラッと落書きみたいに可愛い絵が描ける人居る
    居るけどなぜその人に「デッサンとかそういう概念がない」と断言できるのか
    デッサンするしないはどうでもいいけど、上手い人は初めから上手くて努力なんかしてないみたいな言い方は好きじゃないな

    5537 : 名無し - 2014年11月13日 15:36:47

    ※5250
    俺も同じ理由で一度描くのをやめたことがある。
    数年してから遊びで描き始めたら絵の仕事が来るようになって、今も続いてる。
    あの頃に比べれば随分マシになったよ。まだまだだけどね。

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