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萌えイラストを描きたい!!

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    【悲報】俺氏pixivでトレパク絵師認定される

    【悲報】俺氏pixivでトレパク絵師認定される 

    1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:06:56.24 ID:dQii+MDx0
    フリーの素材サイトから引っ張ってきた画像をトレスしてたんだけど

    同じ画像を使ってるサイトをみて勘違いしたのか、よく分からないやつに
    トレパク認定された

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  • 2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:08:14.78 ID:AYjwOvxW0.net
    そう言えば良いやん
    3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:08:25.48 ID:I+rsBiHl0.net
    フリー素材でも改変禁止とかないのか
    4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:09:25.82 ID:dQii+MDx0
    >>3
    チェックして表記不要個人商用とわず使用可のとこしか使ってないよ

    ドヤ顔で同じ画像使ってるサイト持って来られたけど
    それフリー画像だから……
    5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:09:33.74 ID:vKJPGob40.net
    え、もしかしてお前ってあの絵師?
    7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:12:51.22 ID:ednhL3mv0.net
    で、何?
    慰めて欲しいのか?
    馬鹿か?
    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:17:52.06 ID:rBdXzS3q0.net
    キャプションに前もってちゃんと使用画像のアドレスなりフリー素材のトレースですなり書いておかないと
    変なのいっぱいいるんだから自衛大事
    10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:20:00.90 ID:dQii+MDx0
    >>8
    そんなのやってる人みたことないが
    12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:21:55.95 ID:rBdXzS3q0.net
    >>10
    そりゃネタ絵でもなきゃトレース絵なんかわざわざ上げる人自体少ないからだろ
    9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:19:50.16 ID:DMHyJjCJ0.net
    ついさっきも他人のイラスト晒して絵師のフリしてたヴァカが
    ソッコーバレて逃げたが、本当におかしな奴が多いな
    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:21:22.07 ID:Glnlbg4f0.net
    トレスでも模写でも前置きしとかないと
    パクり呼ばわりされても文句言えないだろ
    14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:30:50.76 ID:dQii+MDx0
    >>11
    表記不要のとこから探してきてんのになに言ってんだお前
    16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:35:58.70 ID:ZuC1WyWo0.net
    >>14
    別にお前に落ち度があったとは言ってないんじゃないの
    ただ文句を言う奴は当然出てくるわけでそいつらに一々反応してたら疲れちゃうよって話だろ
    17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:37:05.89 ID:dQii+MDx0
    >>11
    パクリ呼ばわりされて文句言えないのはおかしいだろ
    権利問題クリアすればトレスなんてみんなやってるし
    そんなこと言ってたらテクスチャすら使えない
    18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:37:50.70 ID:dQii+MDx0
    >>17>>16
    15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:34:04.94 ID:Oij4mrSd0.net
    3dモデル使うのはトレスにならないの?
    18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:37:50.70 ID:dQii+MDx0
    >>15
    トレスではあるけど問題はないよ
    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:38:03.06 ID:BthYCcgB0.net
    権利的にはセーフでもパクリはパクリだろ
    23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:41:42.04 ID:dQii+MDx0
    >>19
    パクリの意味調べてこいよwwwwwww
    21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:39:59.55 ID:Oij4mrSd0.net
    権利関係とか言い出したら2次創作は洩れなくアウトだろ
    25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:43:30.55 ID:Glnlbg4f0.net
    正直なところ>>1は自分の実力で描いたことにしときたかんだろ
    で、トレパク認定されたもんだからファビョって
    【悲報】なんてスレ立ててフリーだの何だの自己弁護してるんだろーが
    26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:45:25.36 ID:dQii+MDx0
    >>25
    その通りだけど何の悪いこともしてないけど?
    そんなこと言ったら制作ツールまで自作じゃないといけない
    27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:51:50.73 ID:Glnlbg4f0.net
    >>26
    じゃあ素直にトレパク認定してきた相手にトレス元の説明するだけでしまいだろ

    元がフリーだろうがなんだろうが、それを隠して絵を公開する事を
    せこいと思う閲覧者は多いと思うが
    28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:53:40.39 ID:dQii+MDx0
    >>27
    とっくに説明したわ

    せこいと思われるのは仕方ないけど正攻法なんだから文句言われる筋合いはないね
    というかみんな言ってないだけで上手い人はほぼやってるし
    29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:58:08.49 ID:Glnlbg4f0.net
    やめろと言う筋合いもないし不正でもないけど
    その「せこい」って部分が後々痛手になることもあるから気をつけな
    まあ頑張れ
    30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:59:06.10 ID:dQii+MDx0
    >>29
    何度も言ってるけどプロも当たり前にやってるから
    痛手になることはありえないから
    31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 01:59:12.73 ID:I6YD7rkV0.net
    個人的な意見だから適当にスルーしてくれ
    トレスって投稿したら負けな気がする
    なんか他人の力借りてるよ感が俺としては
    33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:02:39.90 ID:dQii+MDx0
    >>31
    俺も前までその意見だったけど
    プライド捨てて使ってみたらクオリティ段違いでもう離れらんないわ
    今はこれを含めて俺の画力と思ってる
    32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:01:49.89 ID:Oj7fx+8Z0.net
    商用フリー報告なしでokでも改変して自分の創作物とするのはNGってのは結構あるよ
    それもクリアしてたんなら別にいいんじゃね?
    34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:03:20.72 ID:Glnlbg4f0.net
    ありえないならなんで「トレパク認定」なんてされたんだろうね?
    俺はやってないけど世の中トレパク検証に血道をあげる人達もいるからねえ
    そういう人たちに吊るしあげられたら、フリーだからなんて言い訳通じる次元じゃないよ
    まあ頑張ってね
    39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:05:37.67 ID:dQii+MDx0
    >>34
    通じる次元じゃないよとか言われても
    常識をもった人から見れば俺が正しいのは明らかなんだが
    むしろ俺を批判することはアホの証明にもなる
    37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:04:40.60 ID:I6YD7rkV0.net
    同じ絵を書く者として俺は他人の力を借りてまで絵は書きたくない派
    ネガティブにいえば頑固
    ポジティブにいえば向上心高め
    40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:06:35.90 ID:dQii+MDx0
    >>37
    向上心高めの人なら他人の力を利用してでも上を目指すだろ
    一番効率のいい方法だし
    アナログ作業がデジタルで効率化されたようなものだと思えばいい
    38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:05:27.40 ID:F1JShYuH0.net
    >>37
    まともに言うなら馬鹿
    42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:06:57.92 ID:I6YD7rkV0.net
    >>38
    ほんまそれ
    43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:07:36.60 ID:Glnlbg4f0.net
    >>今はこれを含めて俺の画力と思ってる

    本当か?胸を張ってそう言えるならなんで
    トレパク認定された程度でこんな女々しいスレ立てたんだい?
    本当はトレスしてる後ろ暗い気持ちがあったんでしょ?
    44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:09:20.63 ID:dQii+MDx0
    >>43
    マジでないよ
    俺も前までそういう思考はあったけど、尊敬するイラストレーターが
    そういうことしまくってたのを知ってから吹っ切れた
    俺が尊敬してたのはそういうこと含めたその人の画力だったからね

    どっちみち使わないとただ損するだけだし
    45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:10:06.58 ID:ns7u4NHH0.net
    別にいいけど自衛手段で有料素材買えば?
    素材集DVDとかならトレパク厨もほとんど反応できないだろ
    47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:10:58.28 ID:dQii+MDx0
    >>45
    五冊くらい持ってる。全部念のため曖昧な部分は問い合わせた
    今回はたまたまいいのが手元になかったんだ
    54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:15:34.55 ID:ns7u4NHH0.net
    >>47
    良い勉強になったと思うんだな
    ポーズトレスだか模写だかで東山翔も連載停止になってたなあ
    せっかくの一般紙移動が、編集部がアホだわ、あの程度なら無反応で行けばなんでもよかったのに
    46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:10:11.64 ID:klpeX0Yn0.net
    言いたいことは分かる
    なぜスレを立てたかが分からない
    48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:11:46.25 ID:I6YD7rkV0.net
    変ないちゃもんつけられたくなければ
    トレスは投稿しないってのが一番
    というのがわかった
    49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:12:21.23 ID:42jWJuj40.net
    スレを立てた時点で説得力ゼロ
    50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:13:21.61 ID:vKCsglvN0.net
    トレス元のフリー素材は「表記不要」としてるし>>1はそうした

    何も悪くないじゃん
    55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:15:40.97 ID:Oj7fx+8Z0.net
    >>50
    悪くないなら何でトレパク絵師って呼ばれるのが嫌なわけ?
    63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:18:46.47 ID:ns7u4NHH0.net
    >>55
    トレパクの定義って無許可じゃなくても適用されんの?
    67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:20:02.83 ID:vKCsglvN0.net
    >>55
    トレスとトレパクは違うからでない?
    56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:16:12.92 ID:dQii+MDx0
    >>55
    普通に考えて正しいことしてるのにいちゃもん付けられたら嫌だろ
    65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:19:16.56 ID:Oj7fx+8Z0.net
    >>56
    トレパクしてるけどなにが悪いの?って言えば済む話じゃね?
    何か言われても特に困らないらしいしトレパクですけど悪いと思いませんプロもやってます
    で終わる話をなんでVIPにスレ立ててまで擁護してもらおうとしてんの?って
    66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:19:42.65 ID:dQii+MDx0
    >>65
    だからトレスはいいけどパクリじゃねーだろ
    パクリの意味ググってこい
    76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:22:22.81 ID:Oj7fx+8Z0.net
    >>66
    そのトレスして来た素材ってのは2次加工して配布することは認めてんのか?
    認めてんのならトレパク絵師じゃなくてトレス絵師と言ってください、でいいじゃん
    80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:23:45.79 ID:dQii+MDx0
    >>76
    認めてるし利用規約にトレスOKって描いてあるわ
    あと常識で考えればわかると思うけど、トレス絵師なんて呼ばれたら
    無知な人にはイメージ悪いし、ほとんどの人がやってるのに俺だけイメージ悪い言葉で言われるのをお願いする意味はどこにあんの?
    51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:13:40.90 ID:dQii+MDx0
    だってTwitterとかにこういうの晒して愚痴書いてるのみると反吐が出るからかけないし
    こういうところで愚痴るしかないじゃん
    52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:15:00.11 ID:klpeX0Yn0.net
    絵スレとかに書きゃいいじゃん
    57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:16:25.67 ID:zk52lmAc0.net
    上手い人はみんなやってるとかプロはやってるとか痛手になることはありえないとか
    スレ立ててまでこれだと>>1の小物感で笑う
    59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:17:22.81 ID:dQii+MDx0
    >>57
    いや、俺の主張を補足してるだけなんだが
    60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:17:54.74 ID:Iv+DWV5e0.net
    >>1は虎の威を借る狐タイプ
    62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:18:37.42 ID:dQii+MDx0
    >>60
    トレスしただけでそうなら漫画家なんてみんなそうだな
    プロも全員そうなら俺もそれでいいよ
    69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:20:15.66 ID:phz0IK4a0.net
    この盗人野郎
    71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:21:25.45 ID:F1JShYuH0.net
    vipなんてゴミスレ大量にあるのに
    一つぐらい増えたってなんてことないだろ
    78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:23:32.91 ID:ns7u4NHH0.net
    >>71
    これ
    73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:21:45.39 ID:iwjKetsz0.net
    フリー素材の事を良く知らない人ならパクリとしか思えないだろうな
    利権とかそう言うの抜きなら意見分かれるだろうけど「使ったこと」に関しては>>1に何の落ち度も無い
    77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:22:24.50 ID:wTLQUHab0.net
    マサオってどうなったの?
    81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:23:50.87 ID:xp6W8U4b0.net
    >>77
    何事もなかったかのように復帰してた気がする
    84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:25:59.82 ID:3a7G+ZBL0.net
    絵始めてまだ少ししか経ってないんだけど
    背景とかはイラストレーターとか漫画家は
    9割ぐらいトレスやってるってことなの?
    もちろん問題ないフリー素材で
    100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:32:38.69 ID:Wqy2mnX80.net
    >>84
    普通は自分で撮った写真をトレスしたり、資料を参考に付け加えるって感じかな
    フリー素材をトレスする人は少数派だと思うよ(大体みんなイラストにあったものを見つけてそのまま使うから)
    87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:27:36.39 ID:dQii+MDx0
    >>84
    そうだよ、イラストレーターだと9割もいかないと思うが、漫画家はほとんどやってると思う
    商業で使われてるのは大抵自分で撮ってきた写真か、有料素材だけどね
    人によったら写真の上から色を塗って絵として完成させてる人もいる
    93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:29:57.85 ID:ns7u4NHH0.net
    >>87
    言い過ぎだってなんでお前そんなに視界狭いの
    使ってるっつってもリアルよりの画風の奴で初めて殆ど使ってるとか言うレベルだろ

    それ以外は使ってる奴なんてほとんど居ないし
    使っててもごく一部に使うくらいだろ
    95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:30:50.84 ID:dQii+MDx0
    >>93
    たしかに9割は言いすぎた。
    でも使って当然レベルのものではあることは間違ってないだろ
    97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:31:33.17 ID:VWfBol/X0.net
    >>93 ソースは?
    98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:32:18.62 ID:YBr28Fss0.net
    >>97
    おっトレパク絵師か?wwwwwwwwww
    91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:29:43.39 ID:F1JShYuH0.net
    トレスじゃなくてもフリー素材使ってるイラストレーターなんかごまんといるだろ
    94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:30:40.53 ID:vKCsglvN0.net
    あーなるほど
    トレスとトレパクを一緒くたに見てる人がいるから話が拗れてるのね
    トレス自体は悪いことじゃないよ
    パクリ認定の事を無視して>>1がトレスしたことを叩いてる人は筋違いだ

    イカンのはトレパク っていうかパクリね
    96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:31:21.81 ID:YBr28Fss0.net
    トレパク絵師さんちーっすwwwww
    101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:32:54.85 ID:Oj7fx+8Z0.net
    トレスってどのレベルなのかにもよるね
    背景とかなら有りかなとは思うけど
    >>1はどんな写真をどれくらいトレスしたの
    107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:33:42.13 ID:dQii+MDx0
    >>101
    小物や模様かな
    人物はさすがに個性失われるからしない
    109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:34:15.28 ID:YBr28Fss0.net
    >>107
    トレパクばっかしてちゃだめよwwwwwwwwww
    115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:37:20.57 ID:Oj7fx+8Z0.net
    >>107
    そのトレスした部分だけでもうpしてみたら?
    素材も使った部分だけ合わせて
    見てみん事には擁護のしようもない
    117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:38:14.72 ID:dQii+MDx0
    >>115
    いや権利問題はクリアしてるんだから判定もらう必要はないんだけど
    127:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:44:02.80 ID:F1JShYuH0.net
    130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:46:26.36 ID:dQii+MDx0
    >>127
    この場合は権利問題クリアしてないから今の時代ならアウトだね
    昔も当然法的にはアウトだったんだろうけど、当時はまわりがわりと容認してたから
    こんなこと描かれちゃってんだろうね
    そういったこと考えるとジョジョやハンタやスラムダンクのトレパク検証は少し可哀想ではある。
    128:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:45:33.64 ID:6WRrlO3v0.net
    3Dから線画おこすのはプロでもやってるからこれは大丈夫
    131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:46:32.39 ID:Nmu69LnG0.net
    で、トレス絵師とか言って叩こうとしてるのは、なんでトレスが悪いことだと思ってるのかな

    「トレス絵師必死」とか「悪いことだと思わないなら別にいいけどww」という返事が大抵来るけどさも悪いことのように言ってくる理由を聞けた試しがない
    137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:49:56.10 ID:Qk6VN0LV0.net
    小物や模様でトレスするからダメなんじゃねえの
    漫画家が背景とかどうでもいい部分をトレスして描くのと
    イラストレーターがセンスを問われるであろう小物とか模様をコピペ
    すんのは違うだろ
    別に悪いことしてるとは言えんが開き直って
    プロの漫画家と自分を同格に扱うのも違う気はするな
    141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:52:13.96 ID:dQii+MDx0
    >>137
    漫画家も小物や模様をトレスするよ
    イラストレーターがセンスを問われる云々はまさにその通り
    だけど多くの場合は 自分のセンス<実写トレス だからトレスしたほうが良いしそうする人も多いって話
    148:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:57:06.16 ID:Qk6VN0LV0.net
    >>141
    だから漫画家の場合、実力とそれほど関係ない部分じゃん
    イラストレーターの場合、トレスが実力と直結する
    この二つを一緒にすんなって話
    153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:59:42.96 ID:dQii+MDx0
    >>148
    たしかにその2つを一緒にしたことは悪かった
    けどイラストレーターでも普通にやってる人いるよ
    というか最近はテクスチャ(写真のまま)を絵に貼っつけるのが流行ってる
    138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:50:02.04 ID:SJN9SW3Z0.net
    >>1は悪くはないじゃん
    必死な奴はどうしたんだよ
    143:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:54:19.82 ID:SsDsdJVP0.net
    まんまトレスじゃなくて絵の雰囲気に合わせて多少アレンジすんだろ?
    全然問題なさそうだが突っかかってくる奴はいるんだな
    146:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:56:26.76 ID:g4rFI3jH0.net
    結局悩み過ぎると何も書けないと気がついたので
    あまり悩まずに描くことにした
    目立てば叩かれるのは仕方ないと思って
    pixivも閲覧が300超えたら消すことにしてる
    150:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 02:58:00.69 ID:vKCsglvN0.net
    >>146
    マジかよ もったいないなー
    アカウント作り直して出直すんじゃダメ?
    165:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 03:04:05.91 ID:Glnlbg4f0.net
    トレスを隠して自分の画力に見せかける以上は
    フリーでも何でも後ろ指指されるのは避けられないと思うよ
    167:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 03:04:49.28 ID:dQii+MDx0
    >>165
    別に「自力で描いたと思ってたらトレスでがっかりした」ってのはしょうがないと思うよ
    でもパクリ認定は違うだろ、ってことを話してる
    173:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 03:08:42.60 ID:s0cBKxrx0.net
    何にでもいちゃもんつけて来る奴はいるんだからそれぐらいスルーしろよ
    そんだけ怒るって事は自分にも後ろめたいもんがあったんじゃないの
    178:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 03:10:59.53 ID:dQii+MDx0
    >>173
    間違いでも一回炎上しちゃったら、よく分からない人には「あ、この人悪いことしたんだ」ってイメージつくだろ
    全員が全員詳しく調べて悪くないことを知ってくれるわけでもあるまいし
    205:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 03:27:32.04 ID:g4rFI3jH0.net
    まぁ角度が、俯瞰、アオリって大幅な違いが合ってもトレス扱いされるときはトレス扱いされる
    どんな小さな小物も似てればダメってこともある
    210:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 03:36:23.51 ID:F1JShYuH0.net
    素材そのまま使うのが一番早くて楽だと思うけどな、俺は
    叩きはスルーで
    225:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 06:31:33.86 ID:SOjJq//40.net
    トレパクで渋で検索したらひたすら人の絵をトレパク検証しまくってるのがいた
    ああこれはトレパクだってのもあればいやこれはないわwてのまで
    いろんなやつが居るもんだな
    227:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 06:49:28.00 ID:AFBli8LL0.net
    >>1に突っかかってる奴はどういう層?
    229:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/18(月) 07:32:07.66 ID:F1JShYuH0.net
    >>227
    「なんかトレスで評価されてるっぽいのが気に食わない」
    「俺が気に食わないんだから正しいに決まってる」←こういう変に自信のあるバカ

    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1408291616
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    3095 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月19日 22:26:16 ID: -

    他人の力を云々言うやつすごいわ
    なんにも影響されず自分の力で勉強してきたとか思ってんだろうな
    その勉強すら他人の真似とも気づかず

     

    3096 : 名無し - 2014年08月19日 22:26:59 ID: -

    トレスしているだけまだ良心的じゃないか
    海外のコンセプトアート絵描きの背景メイキング見せてやりたい
    もうほとんど写真の切り貼りの加工みたいなようなものだよ
    当然写真もそのまま使う 

     

    3097 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月19日 23:02:19 ID: -

    途中で読むの止めたけど>>1がフルボッコにされててワロタ

     

    3100 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月19日 23:37:00 ID: -

    パクリ文化に厳しいのはいいこと
    日本人にはトレスは認められないのかもね
    違法コピーはダメ ゼッタイ

     

    3101 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月19日 23:39:54 ID: -

    トレス認定厨は絵描いたことない奴か、同業者

    フリー素材でもトレパク扱いとか頭おかしすぎるわ
    何もかも見ないで描くなんてプロでも不可能だっての

    自分で写真撮っても、認定厨が同じ小物を買ってきて同じ角度で写真を取ればトレス認定できるしな

     

    3102 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月19日 23:45:01 ID: -

    何も見ないで描いたとしてもポーズが被ることはある
    絵になるポーズなんて限られてるからな
    たまたま被っても、似てるポーズ・構図の絵を探してこじ付けでトレス認定してくるからなあいつら

     

    3104 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 00:08:00 ID: -

    この>>1は叩かれて当然やろw
    トレス云々以前
    人間性の問題

     

    3105 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 00:10:08 ID: -

    別に問題はないけど
    ほとんどの奴がトレスしてるって考えがおかしい
    参考にはするだろうけどトレスなんかするか?

     

    3106 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 00:39:05 ID: -

    トレスとかしたことねぇーよ
    描きたい構図にあった素材探してる方が時間掛かるだろ
    建物とかどうしても分からないものは、構造だけ参考にして装飾は全部描きかえるし

     

    3109 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 01:40:45 ID: -

    説明したならそれで仕舞いだろうに
    何をぐちぐち引きずってんだろ
    さっさと切り替えたほうが精神衛生上良いのに

     

    3110 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 02:18:44 ID: -

    ソースも出さずに「プロでもみんなやってる」とか「問題ないんだから判定してもらう必要はない」とか
    本当にセーフだったとしてもこれじゃ後ろめたいことがあるんじゃないかって疑っちゃうな

     

    3112 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 04:03:09 ID: -

    複雑な背景ならいざ知らず小物なんてイラストレーターも漫画家も
    ほとんどトレスなんかしねーだろ余計に時間かかるじゃん
    それとも一個一個検証したのか?
    この>>1がトレパク認定厨じゃねーの

     

    3115 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 08:06:23 ID: -

    小物の話誰もしてなくね?それこそ複雑な背景の話じゃねーの
    出かける先にはカメラ持ってくし、背景に限らず割と料理描写とかは素で描くのはプロでも難しいぞ?
    それがトレスかどうかはともかくとしてね、スタッフや編集が撮った画像なら版権関係ないし
    うるさい奴ほど権利を守ろうとかではなくただ騒ごうとするよね

     

    3117 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 09:28:59 ID: -

    トレスは著作権に引っかからないレベルならしてもいいとは思うよ。
    ただ、イラストの場合にしか使えない技ではあるよね。
    その小物が漫画に出てくる場合、色んな角度で描かなきゃいけないわけだしさ。
    自分の場合はネットで資料沢山探してから、アレンジしてどの角度からでも描けるようにするけどな。
    小物なんて箱描いてそこから細かいディティール描き込めばだいたいのものは描けると思うし。

     

    3118 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 09:39:36 ID: -

    1が小さすぎるんだよ
    お前が悪くなくても理不尽なこと言われるなんて考えつくだけでも日常的にいくらでもあるだろが
    そんなおかしな連中を話の種にするならまだしも、「俺悪くないよな?」「みんなやってるし」「俺を批判するやつはなんなの」みたいなこと繰り返してスレまで立てちゃうって痛すぎる

    内容だけ聞けば何も悪いことしてなさそうなのに、不安でしょうがなくて堂々としていられないのが気持ち悪いわ。ここからは単なる憶測だけど、こういうやたらと敏感なやつって実際一線超えたことあると思う

     

    3119 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 09:42:23 ID: -

    トレスはともかく参考にするくらいならいいと思うがなあ
    絵の基本はデッサンや模写のようにしっかり見て描くことなのに絵描いてないやつはそれを知らんから絵描きは頭の中のイメージだけで描いてると思ってんだろうな

     

    3120 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 09:47:47 ID: -

    リンゴの木の持ち主は別にいいって言ってても、木の下で冠いじってたら盗っ人呼ばわりするお節介な第三者が出てくるの当たり前だろ。
    毅然として無視するか、フリー素材を明記するか
    どちらもせずに敢えて被害者になりたがるのがこの>>1

     

    3121 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 09:57:18 ID: mQop/nM.

    1の主張は規約違反してなければ、素材を加工、トレースしても問題ないだろうよ。それを揚げ足取りみたく、それじゃ上達しないとか脳内プロなら云々って1の人格否定するのは反論になってないから。
    ちなみに割と漫画家アシでも3Dモデルとか素材をトレースとか参考にすることさあるよ。

     

    3122 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 10:03:49 ID: -

    米3217
    上達の話や脳内?とか言ってるのはお前しかいない
    しかも1はフリー素材のトレースではなく、度量の狭さで叩かれてるように見えるけど
    間接的に1を叩いてるのかな

     

    3123 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 10:12:53 ID: -

    1は自分は悪くないって自信満々なのに何故グダグダ愚痴ってるのかよくわからない
    無駄にプライド高そうだし後ろめたいことあるようにしか見えない

     

    3124 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 10:36:59 ID: -

    もう絵描きは自分で3dでモデリングするしかないな
    トレースしてない絵でも、認定厨にかかればどんな絵でもこじ付けでトレース扱いされる
    世の中には1000万以上の絵や素材があるのだから、
    何も見ないで描いても構図やポーズがたまたま被ることはある
    なんか痴漢冤罪に近いものがあるな

    今回のケースもフリー素材を使っただけでトレパク扱いされてるし
    どんどん絵描きが絵を描きづらい世の中になってきている

     

    3125 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 10:43:57 ID: -

    44と80、39と178が矛盾してる。トレスに「やましいことなんてない」と言いながら「イメージが悪い」。「阿呆の証明」とか威勢がいい一方で「炎上したら取り返しつかない」とかびびってる。結局こいつはトレスで描きたいけどトレスせずに描いたと思って欲しいってことなんだよな。
    トレスはせこくないけど、この考えがせこいわ

     

    3127 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 11:12:43 ID: -

    ※3220
    痴漢冤罪は国家権力による公然とした抵抗できない暴力だから全然違う
    トレパク認定は変人が騒いでるだけだから無視すりゃいいじゃん
    史上最高の描きやすい時代になにわがままいってんの

     

    3128 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 12:43:22 ID: -

    1はなんの根拠も無いのに9割のプロがトレスしてるとか言っちゃうから叩かれる
    結局それは自分がされた事とたいして変わらんのに
    ていうかトレスとかみんなやってるの?しないだろ参考にする程度だろ
    それに小物や模様のトレスくらいで認定厨とかいうのが沸くのか?
    だったらきもちわるいな

     

    3129 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 13:02:49 ID: -

    やったことは別に悪いことではないっぽいけど
    性格が悪い

     

    3131 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 13:35:32 ID: -

    痛手にはなり得ないとかいっておいて炎上にビクビクでワロタ

     

    3132 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 13:56:03 ID: -

    似てる=パクリって言ってるような人が多いんだからどうしようもない。
    絵に限らず音楽でもメロディーが似てるってだけでパクリ扱いされる事もある。
    中途半端な知識を得てそれを口に出す人が増えすぎた。
    アニメを見ようものなら何でもかんでも
    作画崩壊w顔芸wデッサンw
    って元の意味を理解出来てない奴の知ったかコメのオンパレード。
    こんなコメうってるような人が絵を批判したり主張したりしてる。

    絵を理解して周りにそれを認められた人以外文句言うの禁止!ってことにならない限り
    こういう問題は絶対なくならない。

     

    3135 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 16:10:01 ID: -

    冤罪でも一度トレパク認定されるとそのレッテルは永遠に剥がれないし、
    Googleで自分のPNを検索したらトレパク絵師としてトップに出てくる可能性が高い
    アマチュアならいいがプロのイラストレーターを目指すなら他人と被らないようにかなり慎重にならざるを得ない

     

    3137 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 17:00:48 ID: -

    使用条件を遵守した上で素材を使った→問題ない
    権利元明記不要の素材なので、明記しなかった→許可されてるのでOK
    権利元明記不要の素材だが、素材使用と明記→言いがかり等トラブルを防ぐには有効

    確かに別に悪いことはしてないけど、わざわざスレ立てして愚痴ることじゃないなあ
    話が余計ややこしくなってるだけだし

     

    3138 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 17:04:22 ID: -

    ※3227
    そりゃ誰だって絡まれりゃそうなる
    自分が悪い悪くないとかそういうのは全く意味が無い

    つい最近も「有名絵師は俺をフォローし返してくれない!」
    とかなんかで相手に絡む奴が周り巻き込んで騒ぎ立てていたり
    これ、当事者なら相当こええよ。絡む人間を恐れるなって無理。

    「実物のトレスが有り得ない」なんて言いのけてしまう絵描きは
    まず間違いなくせいぜい背景小物雑でキャラクターしか描いてない

     

    3141 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 17:29:24 ID: pBoZlR9Y

    トレス認定なんて後出しじゃんけんみたいなもんだし気にするだけ無駄だってのに

     

    3148 :    - 2014年08月20日 18:02:40 ID: -

    9割は言いすぎだけど、漫画家とかだとトレスは当たり前にしてるよ
    何も知らないのに偉そうにしてるやつ多いな

     

    3150 : キムチ米安 - 2014年08月20日 18:27:17 ID: -

    自分でタグにトレスを追加しておけば良かったものをプライドがそれを邪魔したんやろなあ

     

    3151 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 18:37:06 ID: -

    週刊誌の漫画の街中の背景なんて実際9割トレスだしな

    ブラックジャックによろしくの‎佐藤秀峰が
    「トレスすりゃだれでもうまいなんてことはない」みたいなブロマガ書いてたな
    有料だったから読まなかったけど無料部分で「有名な漫画家はみんなやってる。一つの技法に過ぎない」
    って書いてあった気がする

     

    3152 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 18:59:03 ID: -

    トレスとか写真加工してる人って絵描いてて楽しいのかな
    悩んで考えて苦労して描くから達成感や充足感が得られるものだと思うんだが

    写真加工して作った背景が褒められて認められたとても虚しいだけだろ…

     

    3154 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 20:15:56 ID: -

    ※3248
    なんでトレスや加工してる人は楽しいのかななんて思うの?
    トレスや加工なんて誰でも簡単に上手く出来る悪行って思ってない?
    そもそも達成感を得たくて絵を描いてる人なんてそんなに居ないと思うよ。

     

    3155 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 20:27:46 ID: -

    そもそもトレースは技術であり悪ではない
    そりゃ著作物を丸々トレースした作品を公開したらアウトだが、
    フリー素材のトレースは全く問題ない

     

    3159 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 22:22:02 ID: -

    ※3234
    じゃあなんで「吊るし上げられたら正しい正しくないなんて関係ない」って主旨の>>34に反論してんの? 十分痛手になりうるじゃん
    この時は「俺が正しいから理不尽な災害のことなど考慮する必要はない」ってスタンスだったのに>>1は言うことコロコロ変わりすぎ
    ※3246
    マジでこれ。>>1はプライドでやってる行動の原因を正当性にすり替えてる

    たとえ正しくても被害に会うことはあるんだから予め素材もと表記したりとか防衛措置はとっておいた方がいいのは当たり前なのにくだらん自尊心と怠慢がそれを邪魔してるんだろ

     

    3165 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 23:23:50 ID: -

    規約に則ってトレースしている>>1を
    トレースという言葉だけで脊髄反射で叩く奴が本スレには多いな
    無許可で他人の著作物をトレースするトレパクと
    ちゃんと配布側が許可している素材をトレースする行為は全然違うぞ

     

    3168 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月20日 23:27:10 ID: -

    そりゃまともな人間はトレス自体が悪とは思わないからな タグに入れるも入れないもあるか
    どんな理由があって曖昧さを受け入れられないガキに曖昧の塊みたいなジャンルの中でまで付き合わなきゃいけないのか

     

    3179 : _ - 2014年08月21日 03:07:12 ID: -

    ちょろい。

     

    3182 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 05:53:21 ID: -

    コメント爆発しとる・・・

     

    3183 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 07:40:32 ID: -

    ※3261
    まだわかんないのかよ
    >>1がトレスに劣等感持ってること丸出しだからあおられてるだけだよ
    トレスってだけで叩いてるのは>>69とYBr28Fss0ぐらいじゃん。あとは個人的にはトレスはしないって人たちだろ。
    トレスは悪じゃないって騒ぐ方が過剰反応だってことにいい加減気付け。キャプションにちょっと書くだけなのにそれを怠るのは感謝の気持ちを忘れてるか、できれば言いたくないってせこい気持ちからだろ。それをしない結果変なのに絡まれてビクビクする羽目になってる
    ここへ来てまだ トレスは悪くない!で思考が止まってるひとは実際絡まれて痛い目見ないとわからんのかね。災害で家を失った人が、俺は間違ってない、なんていってもしょーがないじゃん。確かに運が悪かったが、保険ぐらいには入っとけといってるのに>>1はそれをしないんだよ。そのクセ災害は怖いと思ってる。無視するか怖さを認めて保険に入るか、どっちかにしろよ。無視できるのが天災との違いだ

     

    3184 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 08:08:18 ID: -

    ※3248
    一度も実物ちゃんと描いた事もない人間が
    ちゃんとした実物描けると思ってるの?
    それで実物描くスキル上がったか?

     

    3185 : な - 2014年08月21日 08:08:55 ID: -

    トレパク冤罪で炎上させてる層は中高生がメインなイメージ
    pixivあたりの低年齢層が多い所で自衛しろなんてのは正論だが
    この>>1には同情するわ
    どこかで愚痴らずにはいられんだろ

     

    3189 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 09:25:47 ID: -

    絵描きとしてのプライドがあるならいくらフリー素材でもトレス元は明記するべきだと思うんです

     

    3190 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 10:23:33 ID: -

    揚げ足取りの極致だなww
    ガキの正義感に付き合わされたスレ主はカワイソwwww

     

    3191 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 11:23:54 ID: -

    読み返したら>>1はトレス使わずに描いたと思って欲しいって自白してんな

     

    3198 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 16:04:29 ID: -

    夏休みで大変だな

     

    3203 : う - 2014年08月21日 16:48:56 ID: -

    無許可トレスが悪いだけなのに、トレス自体が悪になってる現状があるから1はトレスと思われたく無いんじゃ無いかな?

     

    3208 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 18:17:02 ID: -

    掲載不要であって禁止ではないんだから引用元を載せた方が自分のためであり閲覧者のためにもなるんじゃね?
    まあ見てくれる人はちゃんと見てくれていると思って頑張ってちょ

     

    3211 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 18:38:17 ID: -

    ※3299
    そうかとも思ったが、30あたりでセコいという要素によって痛手になることはあり得ないと>>1は断言してるしなあ
    実際断り書きしなかったせいでよけいトレパク疑惑の被害にあいかけたばっかりにもかかわらず。

    安全な方法を捨てて、全員を騙すかトレパク教団に見つかるかのやらんでいい博打に出たんだろ? ギャンブルに負けて文句いってる愚か者にしか見えんが

     

    3213 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 19:36:20 ID: -

    トレスっつーとよく漫画家が引き合いに出されてプロもやってるとか言われるけど
    あれは〆切という時間制限がある中でいかに短時間でクオリティ上げるかという試行錯誤の結果なわけで

    何の制限もない一般人が趣味レベルで描く絵でトレスに頼る、って心底意味不明だわ
    …いや逆にいえば趣味レベルだからこそ別にどうでもいいのだが

     

    3214 :    - 2014年08月21日 20:17:49 ID: -

    ※3307
    いや、安全な方法を捨てるというか、ただの技法の一つなんだが。
    現実的にはまったく問題ない(普通は痛手にはならない)ことなのに、勘違い野郎やコメ欄にも大量にいるなぜかトレスを悪と思ってるやつのせいでたまたまめんどくさい状況になってるだけだろ。
    「普通は」だから痛手になってんじゃんという反論は無意味な。

     

    3216 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 20:37:03 ID: -

    米3264
    付き合わずに堂々としてりゃいいのにな
    一方>>1は178で、一度炎上したらイメージが悪くなるからスルーできないって言ってるが

    なんか>>1とかは写真のトレスやレタッチをこそこそ隠れてやるべきもんだとでも思ってんのかね
    タカヤマトシアキの配信とか見てると「こーやって自分で撮った写真を加工するんすよーw」つって普通にやってるけど。26でできればばれたくないみたいに言ってるが、隠れてやるから変なのに疑われるんだろ

     

    3217 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 20:40:23 ID: -

    ※3310
    安全な方法を取るっていうのはキャプションとかで素材をここから借りましたって書くことだよ。断り書きをしない選択が技法の一つなの?

     

    3218 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 20:52:14 ID: -

    ※3310
    米欄に大量ってどこに?
    ※3196だけじゃん。体感的にトレパク認定厨との遭遇率と同じくらいだわ

     

    3220 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 22:38:29 ID: -

    トレスに「たよる」とか書いてる時点で分かってねーな
    もういいから自分だけの力(笑)でどこまでも頑張っていってくださいよ

     

    3221 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月21日 23:11:43 ID: -

    不毛すぎワロタ
    別に悪いことしてないじゃん

    認定してきた人の勘違いなんだし

     

    3234 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 08:08:33 ID: -

    トレースだけどトレースだと思われたくないという>>1の思考が生み出した歪み。
    こういう奴は自衛手段を100%取らない。

     

    3237 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 08:55:15 ID: -

    トレス絵のくせに、苦労して描いた(キリッだとか書いちゃってそうな1だなwひねくれとるw

     

    3238 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 09:51:26 ID: -

    つまり>>1はこれからも素材提供元を明記せず、指摘される度に逆ギレし、多くの人に対してイメージが悪いとしながらも自分のやり方が常識だと主張し続け、自衛の必要はないと言いつつ炎上には敏感に反応し続ける。ほとんどの人間はトレスに悪感情を持った常識のない人間で、トレスだと思われたくないのは騙すためじゃなくイメージ保全のため、トレスは完全に自分の画力だと自分に言い聞かせ続けるってことだ

     

    3242 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 12:00:22 ID: -

    時間経ってから連投すりゃ正論にできるとでも思ってんのかコレ…w

    さぞかしリアルな絵を自分の妄想だけで模写経験も無しに構築できる人なんでしょうねえw

     

    3243 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 12:09:55 ID: -

    大体が最近の萌え絵描きにありがちな
    「キャラクターしか描かない」人なんじゃない?

    上位に入れる人でもそうした自縄自縛精神だと漫画描いた途端
    20年前の漫画より薄い画力になる人って多いと思うんだがな
    ただの一度リアル模写経験するのとしないのでは随分違うんだが…

     

    3244 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 12:18:58 ID: -

    ※3338
    俺は3334だけど、3330も3333も俺じゃないぞ
    自分と考えが違う人間をまとめて仮想敵にするのやめなよ

     

    3248 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 12:35:59 ID: -

    さぞかし模写なしにかけるんでしょうねえとか言ってる人は誰と戦ってるのさ
    自分は模写もトレスも写真の取り込みもやるけど、投稿するならちゃんとそのこと注釈するよ。注釈するかしないかって話なのにトレスや模写自体を否定された気分になるひとがいるんだね

     

    3249 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 12:51:25 ID: -

    ワロタ。見せてくれその絵

     

    3250 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 12:58:19 ID: -

    「燻製ニシンの虚偽」ってやつだな
    模写の正否に話をすり替えることで、引用未表記も正当化できた気になってる

     

    3252 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 13:02:39 ID: -

    フリー素材使った事あるなら分かるだろうけど
    素材作成者本人が注釈が必要ならそう書いてるし必要でなければそう書く
    そこ明言してないと面倒だからここをいい加減にしてる素材作成見た事無いんだよな

    書いてないなら外野が強制する話ではないだろ、俺が勘違いするからとか訳わからん
    どこまで自分本位なんだよ

     

    3254 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 13:37:26 ID: -

    >>1がコメ欄に降臨してる…

    注釈しないのも基地に凸られて困るのもあなたの自由

    困るなら注釈すれば済む話、困らないなら文句言わなければいい

    炎上は怖いけど何としても注釈したくないとかどこまで自分本位

    一生理論の破綻した文句言ってれば

     

    3256 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 13:40:18 ID: -

    仮想敵キター!!

     

    3257 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 13:54:21 ID: -

    何かまるきり素材規定知らん奴ほど語るのは変だと思うが
    ぶっちゃけ人格否定と技術倫理否定言ってる連中はそもそもの方向性が違うんだから
    全部自分の意見の否定と考えなくても良いのよ、単に疲れるだろそんなもん
    まあ、自分でその性格が良いなら好きにすりゃ良いと思うけど

     

    3258 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 15:07:38 ID: -

    今までトレスじゃない振りができてたのにやりにくくなってきたからイラついてるんだろ。俺がダメならあいつだって理論が小学生みたいだけど

     

    3262 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月22日 16:45:11 ID: -

    トレスじゃなくても突っかかる奴らだけどな
    ストーリーが似てる、パクリだ!と言って友人に突っかかった奴らが居たけど
    違うと言っても「開き直った」とまた暴言、あくまで謝らず。今回がトレスだったからこうなるだけで
    自分の絵がどう認定されても今ならおかしくないと思うがなあ

     

    3272 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月23日 03:24:22 ID: -

    もうこれこの世に存在しないものを描くしかねえな

     

    3274 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月23日 06:54:33 ID: -

    自分が絡まれたことあるからって被害妄想爆発させすぎでしょ

     

    3275 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月23日 08:54:37 ID: -

    フリー素材やポーズ集まんま使えば他人と被るのは当たり前だよ
    自分なりにアレンジして描かなきゃまた同じ事が起きるよ
    別にまんまトレスでもいいけど創作性なくなってつまんないだろ

     

    3276 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月23日 11:00:30 ID: -

    素材提供者をクレジットしない理由を言いたがらん時点でどっちもどっちじゃね。任意保険に入ってない車が不良に追突されてヒスってるようにしか見えん
    保険に入らないこと自体は違反じゃないけど、やましい所がある人かマヌケのどっちかだろ。車に乗っちゃいけないのか、あの人も入ってない、追突する方が悪い、みたいに話をそらしてもしょうがないんだからマナーぐらい守れよ
    プロも注釈無しでやってるとかいってるけど、保険のきかないような高級車に乗ってる人は追突されても平気だろ。そんなとこだけプロの真似してもな

     

    3290 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月23日 18:03:08 ID: -

    コメント欄が記事並に長いじゃねーかww

     

    3295 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月23日 19:55:35 ID: -

    この世の全てはトレス

     

    3321 : 電子の海から名無し様 - 2014年08月24日 20:24:09 ID: -

    レポートじゃあるまいし引用元いちいち調べるとかめんどいんだよ!
    言わせんな恥ずかしい

     

    3322 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月24日 20:54:01 ID: -

    なんでこんなクソスレまとめたんだ。

    多くの奴が言っているように、>>1のした事が悪いんじゃなくて、>>1の態度が悪いって言ってんだろうよ。

    事実だけ述べられたらそりゃ同情もするだろうが、態々スレ立てして長々と愚痴ってたらうっとおしくもなるわ。

    お前は悪くないがもう少し自衛手段もあるんじゃないかと態々アドバイスしてやってる奴等に対して態度悪すぎだろ。
    それで納得しないなら慰めて欲しいだけの構ってちゃんにしか見えないのはしょうがない。

     

    3327 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 00:06:36 ID: -

    ろくに調べもしないで突撃する人間の頭がどうかしてるからな
    法を語る人間ほど法治としての最低限も出来ないのには困ったもんだ

     

    3328 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 00:06:51 ID: -

    コメ欄のGoodBad評価が>>1寄り過ぎてワロタww

     

    3344 : 電子の海から名無し様 - 2014年08月25日 07:19:28 ID: -

    一人でIPアドレス3つ使って>>1擁護に全力投票してる奴がいるんだろ。素材元表記に触れているものに3bad、話をそらしてる米に3good。不利な米が増えてきたら燃料投入して1good。いくらなんでも不自然すぎるわ。つーか管理人には見えてるしな
    一応日付が変わっても同じ票入れられないみたいだけど、そのうちデモニッションで暴れてたやつみたいに一日に1400回IP自動変更で連続投票してきたりしてな。あいつも確かホスト名3つ使ってたし
    この記事で米が伸びたから投票制導入したみたいだけど、こういう奴がいるからあんま好きじゃないわ。たくさんbadがついたら文字が消えたりするんだろ?

     

    3347 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 08:05:19 ID: -

    むしろこれだけ反論あって25日現在逆側が1しかない事が驚きだよ
    逆が繁盛してたらお前「見たか!これが世論だ!」って言うんじゃね

     

    3351 : 管理人 - 2014年08月25日 11:44:02 ID: 7LrYJn5w

    ※3440
    BADは最高7票目を最高レベルに設定していますが、消えることはないです。
    コメント投票はテストで導入していますが、もし要らないという方はこのコメントにBadをつけてもらえればと思います。

     

    3353 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 12:04:37 ID: -

    言いはしないけど安心はするな
    俺はあんたの反対側にいくつか入れたけど、同じ側の投票は俺以外に2人以上はいるみたいだ。そっちも完全自演じゃないだろうし、IP使い分け差し引いたら人数的に同じくらいじゃね
    100単位で入るとこなら別だけどここじゃいまいちわからんわ
    プロに聞けば堂々とやってますっていうか口を濁すかで、全くやってないって人は少ないだろうけど、「フリーでも自衛のためにいちいち表記すべきだと思いますか」って素人に聞いたらどうなるんだろな
    完全に二項対立ってわけでもないからどうせ中立的なのがほとんどだろうけど

    ちなみにトレパク認定厨を撲滅するには何が有効だと思う?
    子供のネットを規制しても同業者が仕掛けてくるが

     

    3354 : 3440 - 2014年08月25日 12:14:20 ID: -

    米3447
    わざわざありがとうございます。 管理人にお任せしますが、一応badつけときます。個人的に前からすきじゃないので…

     

    3355 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 12:32:51 ID: -

    わざわざスレ立てたところでその批判してる奴はそんなスレなんて見ないだろうに、生産性の全くないスレ立てて一般目線の批判は聞く耳持たない自己弁護って何をやりたいんだこの>>1は? そうだよねって全員に慰めて欲しかったのか?
    批判された絵に『フリー素材を使用しましたので問題ありあせん』って注釈いれれば終了だろ?
    炎上したら終了って、見てる人が何万人もいるならともかくどうせ何十~百ちょいだろうに それともその全員に批判されたのか?
    コメ欄のBAD入れまくってる奴も含めなんで>>1が叩かれてるか根本的なところ分かってないだろ

     

    3356 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 12:41:23 ID: -

    もう次のページ来てんだから他のにもレスしてやれ

     

    3359 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 13:38:32 ID: -

    まともな人いて安心するわ
    凸られてファビョってる奴は全員を敵認定して話が通じない
    トレスは肯定してても>>1を批判すればbadだもの
    なぜ自衛しないのか絶対に言いたがらないし
    これにもbad入れてくるんだろうな…

     

    3366 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 16:40:03 ID: -

    普通の相手なら勧めるけど相手がアレな人確実で
    しかもまとめに出た後では
    自衛と言う名の反応アピールは絶対勧めないよ
    そのファビョると言う単語の意味が分からんけど

     

    3369 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 17:05:54 ID: -

    米3462
    よくわからん。どういうこと?
    アレなあいてってどういうだれや。>>1みたいな人のこと?
    自衛という名の反応アピールってのがさらにわからん
    ファビョるってのはあまりに激しい怒りのために我を忘れ暴れまわるって意味のネットスラングだよ

     

    3392 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月25日 22:57:03 ID: -

    good badボタン本当に要らない

    コメは稼げるのかもしれないが前より荒れるようになったし、
    なんか雰囲気が変わった

    前のほのぼのした感じが好きだったんだけどな
    このまま変わらないなら残念だ
    このサイト好きだったのに

     

    3393 : 管理人 - 2014年08月25日 23:11:35 ID: 7LrYJn5w

    米3488
    やっぱいらないですかね・・・おもしろいかなーと思って付けてみたんですが
    とりあえず皆さんの意見が聞きたいのでサイドバーにアンケートを設置しました。
    ご意見頂ければと思います。

     

    3402 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月26日 08:08:03 ID: -

    いらないですね、投票はもうしましたので良いです
    早急に畳んで今日中に反映してくれれば文句ない

    面白さ云々で動いてると言うなら管理人は結構感性おかしい部類
    昔から安価抜くと4回に1回ぐらい煽りスレ入るけど全然面白くはないから

    絵師って性格悪いスレが今までで最高にほのぼのから掛け離れて気分悪かった
    あれで面白さ<視聴コメント稼ぎじゃなくて何なの?と感じる

     

    3405 : 管理人 - 2014年08月26日 08:41:56 ID: 7LrYJn5w

    米3498
    ご意見ありがとうございます。
    今後の運営の参考にさせていただきます。

     

    3407 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月26日 12:22:35 ID: -

    管理人の勝手でいきなり導入したものに僅か数日で
    「素晴らしい!是非続けてほしい!」なんて言える人は間違いなく頭変だよ
    そうじゃなくて自分の勝手は自分で責任取って判断なさい
    どっちに転んでも言う事も聞けない人間とか無視しとけ
    ごく一部だけ荒れてる要因はシステムじゃなくて単に貴方の選定センスとその根性だよ
    今までのまとめ見てないのか貴方は

     

    3415 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月26日 17:08:53 ID: -

    降臨したのは良いけど結局何したいのか分かんなかったな
    一回目に聞くのは分かるんだけど、引き分けの結果だとして
    「投票じゃダメか、じゃあアンケートでファイッ!!」
    ってのは普通の神経じゃ出来ないわ

    動物園の猿の争いでも見てる感覚だったのか

     

    3421 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月26日 19:24:39 ID: -

    ここで聞くより目につきやすいサイドバーで聞いただけじゃね

     

    3439 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月27日 07:40:37 ID: -

    場を治めるつもりなら二戦目なんて長引くだけで
    方向性としては有り得ないって話なんでしょ
    参考にすると言って早速煽りスレ入れてて乾いた笑いが出たよ

     

    3446 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月27日 11:26:30 ID: -

    俺は一連の流れから>>1擁護米=管理人じゃないかってゲスい発想が頭をよぎったわw 不自然なほど会話咬み合わないから堂々巡りでコメ数増えるし、明らかな議論撹乱を放置しながらいきなり新制度導入して暴れたもんがちですよ~みたいな方向に持って行くから

    サイドバーで唯一あったgoodbad制賛成票の「いちいち反論するのが面倒なので」っていうコメントがいかにもな感じだったから、その発想を否定することにしたけど

     

    3456 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月27日 17:29:02 ID: -

    あー、まあ此処見てたならあのタイミングで投票制はねーわな
    とは俺も思った

     

    3490 : 名無しの絵描きさん - 2014年08月28日 16:23:23 ID: -

    まーた頭のおかしい>>1けえ、、、と思ったら
    トレースしてんのは背景・小物類?

    そのぐらいだったら別に普通だわ。根幹の人物画は自力なんでしょ? まあ資料提供元ぐらい書いてあったら親切だと思うけど、pixivの絵に毎回つけるのはうざいのでプロフィール欄にでもまとめて書いとけ。

     

    3926 : 名無しの絵描きさん - 2014年09月12日 17:51:15 ID: -

    小物なら実際画像のせないと何一つ的確な愚論できないよねぇ・・・

     

    3966 : 名無しの絵描きさん - 2014年09月13日 15:00:08 ID: -

    >>1は今後どうするんだろな
    対策する気もなさそうだし、絵を投稿するのやめるしかなさそう

     

    4134 : 名無しの絵描きさん - 2014年09月19日 19:18:34 ID: -

    他人の絵パクっといてそれも含めて自分の実力とか言っちゃえるヤツは伸びないよ

     

    4292 :   - 2014年09月27日 20:19:47 ID: -

    ※4233
    じゃあペイントソフトも自分で開発してね

     

    4934 : 名無しの絵描きさん - 2014年10月22日 14:14:48 ID: -

    どうすればいいか教えてくれとは一言も言ってないし、単にイライラを撒き散らしたいだけで、言うほど困ってないんだろうな。あんまり長引くからコメ欄にはアドバイスを強制と解釈する人までいるし、まんま男女と車のバッテリーのコピペだわ

     

    5195 : 名無しさん@ニュース2ちゃん - 2014年11月03日 01:58:37 ID: -

    トレスして満足なら、グラフィッカーか動画目指せばいい。需要はある。 安いけど。 しかし、素人の絵にケチ付けるヤツってどんだけヒマなんだよ。

     

    5675 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月18日 18:35:19 ID: -

    こういうことだろ

    1「背景描くのめんどい(もしくは描けない)から素材使おう。
    でも 素材に頼ったことを書くと 自分が技術の稚拙なヘボ絵師だと思われる(バレる)から黙っておこう。 うまくいけば自分が背景の上手い絵師だと思われるし。」

     

    5694 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月19日 15:10:35 ID: -

    フリー素材利用したのにトレパク認定されたと言っただけでここまで叩くか…
    恐ろしい奴等だな

    それにしてもこのブログにまで湧いてるってことは、叩いてるのも絵描きの可能性が高いってことか
    絵描きの敵は絵描きか

     

    5698 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月19日 17:45:22 ID: -

    ※5780
    まとめた気になってるのかもしれんが、既にさんざんみんなが言ってることだろ
    そんなもの>>1擁護君にトレパク認定厨扱いされて終わり
    人格を避難することに意味は無いらしいからなw

     

    5780 : 名無しの絵描きさん - 2014年11月22日 14:30:08 ID: -

    A:無条件にトレスを嫌う、叩く、(過激派は>>1を困らせた張本人で、絵描き初心者か消費者か子供)誰も聞いてないのにトレスはしません宣言

    B:トレスは否定しないが>>1の態度を叩く。助けを求めてもいない>>1の悩みを解決できると勝手に信じるが感謝されないばかりか敵扱いされ逆上

    C:>>1のしたことは悪くない、までで思考停止し、当たり障りのない発言をする。流れを見ていないので懲りずに注釈を勧めるがDの耳には届かない

    D:全員をA過激派と同一視することで敵視して煽る。解決ではなく憂さ晴らしが目的なので代案は示さず、都合の悪い発言や質問には論点ずらしかスルー

    Aトレスばっかりだと後悔するぞ→痛手にはならないし殆どのプロはやってる!
    ・痛手になってるじゃん→「絵師の敵」のせいなのでノーカウント
    ・全部自分の敵と考えなくても→(スルー)
    B他人の素材も実力のうちって傲慢じゃね?→ソフトも資料も無しで描いてみろよw
    ・論点ずらして模写の話か?→(スルー)
    ・誰もソフトが実力のうちとは言ってなくね?→(スルー)
    C注釈すればおk頑張ってね→イメージ悪い、誰もしてない、フリーだから必要ない
    ・必要もないけど禁止もしてないだろ→外野から強制するとか自分本位
    ・じゃあこれからどうするの?→(スルー)
    ・誰も強制してないし、困るのは自分だよ→仮想敵キター!
    ・人が助言してるのに→人格否定は無意味!トレスに脊髄反射の人多すぎ
    ・トレスアレルギーは数える程しかいないんですが→(スルー)
    B結局自分で描いたことにしときたかったんだろ→連投すれば正論のつもりかコレw
    ・別人だぞ→(スルー)
    ・正論のつもりも何も26で自白してないか?→(スルー)

     

    6127 : 名無しの絵描きさん - 2014年12月06日 12:51:48 ID: -

    トレスも模写も公開するならちゃんと元を表記すべきだろうな

     

    11231 : 名無しの絵描きさん - 2015年06月08日 23:48:02 ID: -

    ↑ジャスラックみたいだな

     

    27731 : 名無しの絵描きさん - 2017年06月21日 01:07:57 ID: -

    どんな人が描いた絵であろうとネット住人様(笑)ならその気になればどんな冤罪や濡れ衣をきせることも可能、だからネット住人様(笑)を怒らせない方が良いぞ。

     

    28996 : 名無しの絵描きさん - 2017年08月30日 04:55:26 ID: -

    俺の大好きなweb漫画も、たまに有名な名画とかを元にしたシーン描くことあるけど
    あれも商業でやったらパクリパクリ喚かれるのかね
    阿保ばっかりの世の中だ。その人の絵で描いてる時点で唯一無二になってんのに

     

    29192 : 名無しの絵描きさん - 2017年09月10日 14:06:57 ID: -

    トレスが他人の力( 笑 )とか言ってる奴は、資料見ながら描くのはセコい!とか言っちゃうキッズだろうな

    他人の力でも資料見ても、上手い絵描ければいいし
    違法にならなければ何やってもいいんだよなぁ…

     

    30544 : 名無しの絵描きさん - 2017年11月27日 14:52:57 ID: -

    他の人がやっているとか著作権さえ侵害してなければセーフみたいな世の中がおかしいんだよなただ合法なだけなのに
    後トレスと参考に描くのとは難易度が全然違うからな

     

    ≪PREVHOMENEXT≫

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