7：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:20:47.865 ID:84h9HUs40.net.net

味はあるな

9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:24:31.253 ID:+AWORK030.net.net

>>7
とんくす
味って誤魔化せればまあいいんだけども

8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:21:15.898 ID:COC2Cx6S0.net.net

コレ書こうぜ




そしてこう仕上げよう

9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:24:31.253 ID:+AWORK030.net.net

>>8
俺のUAZ3909になんてことを！

11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:28:26.050 ID:JlM9uQ5k0.net.net

まずは写真見ながら何度も描くしかないんだよな
あとパーツごとの角度や大きさ、距離なんかの関係をよく見ること

形がそこそこ描ける様になった後は地面と黒の使い方で
外連味を効かせることを覚えると多少狂っていてもそれっぽくなる

13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:38:56.152 ID:+AWORK030.net.net

>>11
ようは誤魔化せばいいんだろ！
ってのは置いといてトレスからやった方がいいかなー

10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:28:20.496 ID:E9MW4weH0.net.net

誰かしらんけどこのVIPのお絵かきロダによく四角いブラシでメカ中心にかいてるやついる　雑談スレあたりかな　そいつにきいてみれば？

http://motenai.orz.hm/up/

13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:38:56.152 ID:+AWORK030.net.net

いや誤魔化したら意味ねえわ
>>10
絵スレは一時期見てたけどあんま行かなくなったな
また見てみる

14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:39:04.752 ID:E9MW4weH0.net.net

ミツケタ

落書きを描いてうp 絵
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1427353492/

376 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/03/28(土) 14:07:01.641 ID:V7R0rKpr0 [5/11]

17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:49:00.984 ID:+AWORK030.net.net

>>14
パッと見で上手いなー
俺は質問以前に遠近法とかパースとかやっぱまだまだと思うわ

15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:41:18.066 ID:JlM9uQ5k0.net.net

自分にとって形をざっくりと捉えやすい自動車から練習すると良いんじゃないかね









こういう形のが好き

こういう形のクルマはあんまり好きじゃない

17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:49:00.984 ID:+AWORK030.net.net

>>15
すげー…デザイナーかなんか？
カクカクセダンとかから練習してみっか

23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:57:49.337 ID:JlM9uQ5k0.net.net

>>17
自分はそれほどメカは好きじゃないんで人間100に対してメカ1枚くらいしか描かない

線シッカリ引こうとか細部をちゃんと描こうっていうより遠くから見たとき
だいたい形が有ってるように見えるように描く感じで











この辺のラクガキ見るとそこらへんは良く判ると思う

25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:02:49.637 ID:+AWORK030.net.net

しかし美味すぎ…
>>23
松本と扇風機が特に参考になりました
ディテールはとりあえず後回しにするかな

18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:50:10.915 ID:LGA6fDpA0.net.net

バイク描きたい俺にはタイムリーなスレ
もっと参考画像くれ

19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:50:55.940 ID:yVJm+/Zm0.net.net

俺も書くけどパースってなんだよ

25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:02:49.637 ID:+AWORK030.net.net

>>19
お前昨日見たな

20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:51:41.282 ID:sDs1/xwaa.net.net

パースを勉強すればなにか画一的なホウソクにしたがって正確にかけるようになる！みたいな思い込みは捨てたほうがいい
まず見たままを描けないならパースなんか意味ない

25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:02:49.637 ID:+AWORK030.net.net

>>20
ですよねー魔法の呪文なんてないんだ…

21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:53:51.103 ID:1FHYEWKt0.net.net

バイクはフレームでアタリ取ると描きやすい
ちなみに一番描きにくい部分は車輪とディスクブレーキ

22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:57:09.078 ID:yVJm+/Zm0.net.net

>>21
そうだな
おれは綺麗な丸は描いてからコピーして変形して描いてる

26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:06:00.370 ID:+AWORK030.net.net

>>21
一応フレームの大枠でかしてからタイヤとか書くようにはしてる
いやタイヤはホントむずい

24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 21:57:54.610 ID:1FHYEWKt0.net.net

ちなみに俺が練習で描いたやつ

26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:06:00.370 ID:+AWORK030.net.net

>>24
いいないいなー
どっから書くとかあります？

29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:10:30.076 ID:1FHYEWKt0.net.net

>>26
この絵はハンドルからひたすら描いていった気がする
ポーズマニアックスの30秒ドローイングとかやったら形の捉え方が理解できるからオススメ

33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:19:49.968 ID:yVJm+/Zm0.net.net

>>26
わかっちゃう？
昨日はボロクソ言われたよ
マジでホイールむずい

34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:34:23.489 ID:+AWORK030.net.net

>>33
今度はアキュラTLX書いてー(無茶ぶり)

35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:36:12.785 ID:yVJm+/Zm0.net.net

>>34
かっこ悪い....
レジェンドとかアコードとか...

36：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:39:03.858 ID:+AWORK030.net.net

>>35
結構かっこいいだろ！いい加減にしろ！
レジェンドとか日本で売ってるのは確かにちょっとね…

37：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:41:33.346 ID:yVJm+/Zm0.net.net

>>36
あれは人気なかったね
でもアコードカッコイイよ
ワゴンもよろしい

38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:44:44.679 ID:+AWORK030.net.net

>>37
どっちだよ
じゃとりあえずアコードエアロデッキ貰っていきますね

39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:46:20.993 ID:yVJm+/Zm0.net.net

>>38
よし
書くぞ

28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:10:19.913 ID:JlM9uQ5k0.net.net

>>24
すげーなぁ
バイクや自転車って人乗せようとすると急に28倍くらい難しくなるよ

30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:12:11.366 ID:1FHYEWKt0.net.net

>>28
これはハーレーの雑誌の模写だから見た通りにひたすら描けば何とかなる
自分で考えて描くのは難しい

27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:07:20.466 ID:b0bw8KKz0.net.net

パースはあくまで理にかなった作画の補助だから
使えるようになるとすげー便利だよ
物体の設置が簡単になる

31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:18:15.629 ID:+AWORK030.net.net

分かった！
最初は写真を忠実に模写するのが大事なんだな！！

と言っといてアレなデフォルメ絵(大嘘)
レベルは左でお察しを…

32：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:19:26.576 ID:1FHYEWKt0.net.net

>>31
こういう路線もいいと思う

34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:34:23.489 ID:+AWORK030.net.net

ついでによく車雑誌の最後の方に読者投稿ページに載ってる感じの絵



>>32
ありがと、まず模写極めたい

41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:51:02.577 ID:1FHYEWKt0.net.net

こういうオリジナルのバイクは資料ないので難しい

43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:59:25.686 ID:+AWORK030.net.net

>>41
オリジナルメカとか無理だわ
虹キャラもハンコ絵だし

42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:51:51.121 ID:JlM9uQ5k0.net.net

このブルドーザー色がガンダムみたいで格好良いだろ？

43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 22:59:25.686 ID:+AWORK030.net.net

>>42
ええなー
ISEKIカラーってこんなんだっけ、ｋｗｓｋ

44：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:02:51.373 ID:T+Jwj7cC0.net.net

暇さえあればオリジナルメカ考えてるんだけど新川洋司みたいなセンスあるディテール描けるようになりたい

45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:04:05.980 ID:+AWORK030.net.net

よーしパパもアコードエアロデッキ適当に描いちゃうぞー
>>44
メタルギアの人？
俺も妄想はするんだが紙には出てこないなｗ

47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:07:26.286 ID:1FHYEWKt0.net.net

>>44
俺はオリジナルのゲッターロボ3形態今日描き上げたところだ
スーパー系なら割とディテール細かくないから普通のキャラ描く感じで描ける
あとはパイロットだけ

46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:07:13.567 ID:m3r5d0Sn0.net.net

一度トレースで描いてみてメカの描き方に慣れてもいいかもね
あんまりやりすぎると俺みたいにトレースでしか描けなくなるから注意だけど

48：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:09:48.383 ID:yVJm+/Zm0.net.net

本職は言わんが
身体も書けるぞ

61：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:36:03.433 ID:+AWORK030.net.net

>>48
あらまさか絵描きさんですか？んで結局何描いてるの

49：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:15:18.768 ID:ALzzvym80.net.net

俺はネットで車の写真落として印刷してカーボン紙で転写といふチートをやってる

53：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:18:12.643 ID:1FHYEWKt0.net.net

>>49
背景フリー素材で金稼いでる漫画化もいるし
ま、多少はね

50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:15:28.866 ID:T+Jwj7cC0.net.net

ずっとアナログで書いてるんだけどいい加減ペンタブ欲しいな

51：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:17:09.532 ID:+AWORK030.net.net

よっしゃ大体できたな
>>50
俺もスキャナ物故割れたからデジ絵ってのをやってみたい
一万くらいでいいのかなー

52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:17:27.848 ID:MdbnLcvS0.net.net

消失点とって斜めから描くだけでそれっぽくなるだろ
最初は思いっきり奥に消えて行くようなパースで絵を描くほうが理解しやすい
消失点（線）を紙に描いてみて車の正面はでっかいけどケツはもう点になってるくらいきついパースで描いてみろ

56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:22:56.027 ID:+AWORK030.net.net

>>52
把握、今やればよかった…

54：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:20:11.906 ID:MdbnLcvS0.net.net

写真模写してもさ
デッサンの知識が無い状態で模写しても時間の無駄とは言わんが効果薄いぞ
デッサンの本を一度でいいから読破してみる事をお勧めするわ
呼んでる最中は解らなくても後からそう言う事かーってゆっくり消化吸収されて血肉になる

58：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:26:45.985 ID:+AWORK030.net.net

できたｗｗｗ案の定タイヤオワタｗｗｗｗｗ
批評よろしくｗｗｗｗｗ
糞写真ｽﾏｿ

63：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:41:16.823 ID:1FHYEWKt0.net.net

>>58
後輪がDQN車のあれ状態

67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:50:09.304 ID:+AWORK030.net.net

>>63
鬼キャンは鬼キャンでも超ポジキャンだな…

68：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:54:09.879 ID:yVJm+/Zm0.net.net

>>67
写真見てある程度推測で書いてるから誤差でまくる

69：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:56:01.966 ID:+AWORK030.net.net

>>68
いやグリルとバンパー？無いだけで印象全く変わるからな
関係ないけどエボⅥも描いてみっか…

72：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:09:39.141 ID:xhxECzbo0.net.net

>>69
すまん
エアロ組んでる
つうかアタリ

70：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/28(土) 23:57:34.038 ID:JlM9uQ5k0.net.net

>>68
ちゃんと描けるようになるまでは一手間を惜しんで楽な方に流れるとなかなかいい絵は描けんですよ

72：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:09:39.141 ID:xhxECzbo0.net.net

>>70
ですな
だけどタイヤはズルしてしまう

75：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:16:49.082 ID:wffu1R0Y0.net.net

こ　れ　は　ひ　ど　い
消失点とはなんだったのか



ボールペン一発だし許してクレメンス

78：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:22:47.630 ID:xhxECzbo0.net.net

>>75
デフォルメを超えたな

80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:27:11.072 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>78
超デフォルメってことにしといて

83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:40:55.206 ID:ECDwbLKQ0.net.net

>>78
もちろん描くぞ
というより描きながら測る、そうすると輪郭がとれるそして輪郭の取り方がわかる
輪郭がしっかりしてると結構形になった絵ができる
小学生が塗り絵をしても何の絵かわかるのと同じ

88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:11:28.819 ID:xhxECzbo0.net.net

>>83
今探したが定規ない
ちょっと今回はできない
というかさらに遅くなるぞ書くの

84：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:48:34.616 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>83
なるほど
髪の上から移すトレス→測るトレス→ただ見てトレス
みたいな段階踏めばいいんかな

88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:11:28.819 ID:xhxECzbo0.net.net

>>84
後少しだぞ

86：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:54:13.235 ID:ECDwbLKQ0.net.net

>>84
そうそう段々見えてくるのが実感できると思うよ
あと測り方だができるだけ紙のサイズに合わせて描く事ができるようになるといい
描かれている紙より３／２の大きさなら３／２でかけるようになると
同じ比率で描けるようになるというのと、空間を捉えられるようになるぞ

87：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:05:08.390 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>86
thx
とにかく正確に意識して描く事だなー

と言いつつまたデフォ絵



消失線って何だよ(アホ)

89：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:17:43.977 ID:ECDwbLKQ0.net.net

>>87
やってる事は正しいぞ
ただ車くらいデカイものになると二点透視図法の方が良くて
先ずは四角というか直方体を描いてみてその中に綺麗に
治めるイメージで描いてみるといい感じになるぞ

93：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:30:22.184 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>89
なるほど




わからん

96：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:36:54.922 ID:ECDwbLKQ0.net.net

>>93
多分見た目をそのまま描いてしまってるんだと思う
先ずは地面に接している所（これで言うとタイヤな）
を描いてから組み立てていくと正しい形になるよ

100：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:48:53.166 ID:wffu1R0Y0.net.net

そもそも箱の向きと全然違ってた…orz
>>96
なるほど…やっぱりわからｎ
ミトさんごめん

77：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:22:05.229 ID:r4znDk0x0.net.net

デフォルメしないならトレスでいいし
角度変えたければ箱でアタリ取ればいいし
オリジナルメカとデフォルメ以前なら特にアタリ取る練習以外は模写する意味も薄いような

80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:27:11.072 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>77
ようはいろんな角度のティッシュボックス描きまくればおｋ？

81：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:31:00.389 ID:xYG5pYVka.net.net

ちょっと描いてみようかな！

82：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:32:26.146 ID:xhxECzbo0.net.net

ボディはまあ書けた
細かいところ直してタイヤ付ける

84：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:48:34.616 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>82
おーわかるわかるいいね
エアロエアロデッキってちょっと魅力減るなあ…(個人見解)

85：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 00:50:38.046 ID:6kiqiuzo0.net.net

>>82
タイヤも含めて描かないで細かく描き込もうとするから形が崩れるんじゃないか？
全ての含むシルエットをもっと大事にした方がいいぞ

88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:11:28.819 ID:xhxECzbo0.net.net

>>85
いつもそうだよ
2,3年書いてるけどなんで初心者の癖がなくならないのか.....

90：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:22:04.868 ID:xhxECzbo0.net.net

終わった
休憩して定規探してくる

95：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:32:21.041 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>90
またDQNホイール履かせてんじゃねーかｗｗｗ
いいね、でもちょっとノーズが短いような…デブなような…いや気のせいか

99：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:48:40.223 ID:xhxECzbo0.net.net

>>95
だってシビック系統はずんぐりだから仕方ない

97：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:39:22.441 ID:ECDwbLKQ0.net.net

画塾でバイトしててこれで上手くならなかった奴はいないから
まあ試してみてくれ、おれはもう落ちるわおやすみ

101：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 01:51:56.974 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>97
乙でした
自分でもいろいろ調べてみる

103：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:03:38.595 ID:wffu1R0Y0.net.net

わりと透視図法的なの意識して描いたやつ



誰か車名教えて…自分でかいといてだが

104：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:06:17.407 ID:6kiqiuzo0.net.net

>>103
お、これはかっこよく描けてる

地面に落ちた影は地面の方向に沿った線で描いた方が
存在感が出るよ

105：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:11:48.989 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>104
さんくす
確かに違和感が…
とりあえず参考書読も

107：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:20:55.802 ID:6kiqiuzo0.net.net

イラストレーターのBowって人を知ってるかい
クルマの絵が好きならオススメだよ






https://www.google.co.jp/search?q=Bow%20%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88&tbm=isch
画集が手に入りにくく高いのがなんともな
http://bybow.jp/c-books/index.html

111：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:35:57.702 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>107
もちろんｗｗｗ大好き
西風とか田中センセも好きで漫画は持ってるけど画集は無いな
原寸大で見てトレスしたりするのもいいだろなあ

108：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:30:37.225 ID:bwTjnHHIa.net.net

腰痛いもうやめよ
二時間掛けてもこんなもんか…やっぱホイールが鬼門だわ

112：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:42:26.023 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>108
俺もホイールはまともに書かないで誤魔化すのが多いな
柔らかで温かいタッチいいですね

109：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:32:22.176 ID:6g4cbRXJ0.net.net

車の流れを断つようだけどロボットの絵貼るね
二点透視を練習したくて

110：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:33:05.267 ID:6g4cbRXJ0.net.net

すまん貼り忘れたわ

112：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 02:42:26.023 ID:wffu1R0Y0.net.net

>>110
上手いなー立方体がスムーズに意識できる感じというか…やっぱ俺の歪んどる
ロボットは描いたことほぼないわ

113：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 03:02:48.149 ID:wffu1R0Y0.net.net

誰もおらんか



車種当てクイズ…といきたかったがそのうちスレ立てよ

115：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/29(日) 04:12:28.623 ID:wffu1R0Y0.net.net

ねれない

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1427544218